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Last valuation: Sep 4, 2020
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FC Bayern München interessiert an Kai Havertz
Feb 27, 2017 - 11:31 AM hours
Jun 8, 2020 - 9:36 AM hours
Zitat von Nordlicht84
Vorab, ich weiß ebenfalls nicht, wohin Havertz' Reise gehen wird, ich halte es sogar für wahrscheinlicher, dass er nächste Saison noch bei euch bleibt, als dass er dieses Jahr wechseln wird
Real spielt mit 10er, das stimmt schon. Nur hat Real halt eben gefühlt 10.000 10er, auf die kaum gesetzt wird. Aktuell muss man da erstmal ausmisten, bevor man sich einen Havertz holt. Leute wie James und Asensio verdienen wohl kaum ihr Gehalt in Naturalien oder Luft und Liebe.
Die Gerüchte zu Real um Kai sind auch eher vage. Dass man durchaus Interesse hätte, so einen Spieler zu verpflichten, steht außer Frage. Aber Real hat ganz, ganz andere Baustellen. Benzema ist Ü30 und man benötigt dringend Ersatz. Mbappe, Håland und speziell Pogba stehen wohl weit über Havertz, was Reals Wünsche angeht. Speziell im Sturm fehlt Benzema schon seit Jahren die Durchschlagskraft. Daher wäre der Sturm eher die Position, auf der Real nachlegen würde. Dazu will Zidane einen Pogba ja nicht ers seit gestern. Dazu kommt, dass es anscheinend dieses Jahr KEINE Neuzugänge geben soll, wie das Beispiel Pogba belegt, dass ich gleich bei ManU bringe.
ManU hat ebenfalls Bedarf, hat sich aber bei der Schlacht um Timo Werner aus dem Poker zurückgezogen, weil sie sich ihn ohne einen Pogba-Verkauf nicht leisten konnten. Wie sollen sie dann die 100 Mio. auftreiben, wenn 60 schon zuviel sind?
Wo die Reise bei Chelsea hingeht, kann man erst aus der Retroperspektive sagen. Auch ManU war unter van Gaal gespickt mit reichlich potential für Europas Spitze. Das ist halt die Krux bei einer Mannschaft, die hauptsächlich mit jungen Spielern aufwartet, die können sich alle noch entwickeln...oder...sie sind schon am Zenit angekommen.
Desweiteren kann Chelsea aktuell auch noch nicht mit einer garantierten CL-Quali aufwarten. Ich denke, auch ohne ihn zu kennen, dass Kai schon eher Bock hat, sich mit den Big Boys in Europa zu messen.
Bei Liverpool das gleiche, wie bei ManU. Angeblich haben sie sich bei Werner zurückgezogen, weil er zu teuer war und man diese Saison kein großartiges Geld raushauen kann. Wie will man dann Leverkusens Forderungen nachkommen? Auch spielte Klopp mit nem 10er, nur hat man dafür aktuell eher weniger Bedarf. Und wenn sie die 80-100 für Kai raushauen, dann muss man schon umstellen oder halt schauen, ob er auf einer anderen Position spielt, wo er für mich nicht so überragend ist. Und einen Spieler, den man gelegentlich mal raushaut, kaufst du nie und nimmer für so einen Batzen Kohle!
Es gibt diverse Gerüchte, dass es bei Barca an liquiden Mitteln fehlt. Griezman soll nur mittels Bankkredite finanzierbar gewesen sein. Martinez' AK soll für Barca nicht bezahlbar sein, weswegen man versucht hat zu verhandeln oder Tauschgeschäfte anzubieten. Inters Sportdirektor hat schon mehrfach daraufhin gewiesen, dass Barca die AK entweder voll bezahlt oder es halt bleiben lassen soll. Die zahlreichen Gehälter und übertrieben Ablösen der letzten Jahre zollen halt ihren Tribut.
Dazu soll Barca ja auch immer noch an Neymar interessiert sein. Auch der wird kaum für n Appel und n Ei für Barca spielen wollen.
Dass er Fan ist und dass Bedarf herrscht, sind zwei paar Schuhe.
Bedarf haben wir auf den Außen, dass ist seit Jahren für JEDEN ersichtlich. Robbery haben mit dem Alter nachgelassen und sämtliche Versuche die beiden zu Entlasten/Abzulösen (Shaquiri, Costa, z.T. Götze) sind fehlgeschlagen. Aktuell hat man nur Coman und Gnabry + den geliehenen Perisic, die beiden erstgenannten sind dazu extrem verletzungsanfällig. Während Gnabry überzeugt, ist Coman leider sehr schwach im Abschluss. Von daher MUSS die Nummero 1 bei der Kaderplanung ein neuer Flügelspieler sein. Und Havertz hat seine Vorteile halt auf der 10, nicht auf den Flügeln. Er wäre dort so verschenkt, wie damals Götze bei uns.
Und Sane + Havertz im kommenden Transferfenster, glaub ich nicht im Ansatz dran.
Dazu stellt sich noch die Frage in der Abwehr. Martinez und Boateng dürfen den Verein verlassen, Alaba und Thiago haben auslaufende Verträge und ob Süle so stark zurück kommt, ist auch noch eine Frage. Mit Upa scheint ein potentieller Nachfolger schon ausgemacht zu sein, aber billig wird auch der nicht werden. Dazu will man halt auch noch entweder einen 6er oder einen RV haben.
Auf all diesen Positionen drückt der Schuh enorm, nur halt auf der 10 nicht.
Havertz ist ein Klasse Talent, aber halt für uns aktuell zu teuer und eher "Nice to have" als "Must have".
Von daher gehe ich inzwischen fast schon zu 100% davon aus, dass Havertz bis 2021 mind. bei euch bleibt. Ich sehe aktuell keinen Verein, der ihn dringend braucht und die sich ihn aktuell leisten können. Im Sommer 21 werden die Karten neu gemischt und ab da wird es spannend, ob und für wieviel er dann wechselt. Zumal er dann ja auch nur noch 1 Jahr Vertrag hat.
Vorab, ich weiß ebenfalls nicht, wohin Havertz' Reise gehen wird, ich halte es sogar für wahrscheinlicher, dass er nächste Saison noch bei euch bleibt, als dass er dieses Jahr wechseln wird
Zitat von Kannalles
Vorab: ich weiß nicht, ob Havertz zu Real, Bayern oder einem anderen Verein wechseln wird, aber, dass Zidane nicht wirklich mit einem 10er spielt, ist falsch. Zwei von drei CL-Finalen hat er mit einem 10er in der Formation (Isco) begonnen. Das Problem ist vielmehr, dass James, Isco und co. für Zidane nicht über genug Qualität verfügen bzw. diese nicht konstant abrufen können. Und du glaubst doch nicht wirklich, dass Real, noch dazu in einem Sommer, Haaland und Mbappe zu verpflichten gedenkt. Es wird einer von beiden kommen. Haaland hat einer Klausel in seinem Vertrag (75 Mio?) und Mbappe hat nächsten Sommer nur noch ein Jahr Vertrag bei PSG. Für keinen von beiden wird Real so tief in die Tasche greifen müssen, dass sie sich diesen Sommer nicht Havertz oder irgendeinen anderen Spieler in der Größenordnung leisten können. Und welchen Glamour hat Haaland denn bitte, den Havertz nicht hat? Das ist doch Humbug. Haaland ist Norweger... Mit dem Marketing ist das so eine Sache, dass sich der Profit bei einem Spieler aufbauen lässt über den Verein. Havertz ist der Shooringstar der Fußballnation Deutschland. Sobald der bei Real und beim DFB eine größere Rolle spielt und sich Erfolge einstellen, wird die Marke Havertz automatisch größer werden. Bale, James, Jovic, Hazard und die drei Brasilianer, für die Real zusammen mehr als 130 Mio bezahlt hat, haben allesamt nicht den Glanz eines Ronaldos oder eines Messis, trotzdem hat Real sehr viel Geld für diese Spieler in die Hand genommen.
Vorab: ich weiß nicht, ob Havertz zu Real, Bayern oder einem anderen Verein wechseln wird, aber, dass Zidane nicht wirklich mit einem 10er spielt, ist falsch. Zwei von drei CL-Finalen hat er mit einem 10er in der Formation (Isco) begonnen. Das Problem ist vielmehr, dass James, Isco und co. für Zidane nicht über genug Qualität verfügen bzw. diese nicht konstant abrufen können. Und du glaubst doch nicht wirklich, dass Real, noch dazu in einem Sommer, Haaland und Mbappe zu verpflichten gedenkt. Es wird einer von beiden kommen. Haaland hat einer Klausel in seinem Vertrag (75 Mio?) und Mbappe hat nächsten Sommer nur noch ein Jahr Vertrag bei PSG. Für keinen von beiden wird Real so tief in die Tasche greifen müssen, dass sie sich diesen Sommer nicht Havertz oder irgendeinen anderen Spieler in der Größenordnung leisten können. Und welchen Glamour hat Haaland denn bitte, den Havertz nicht hat? Das ist doch Humbug. Haaland ist Norweger... Mit dem Marketing ist das so eine Sache, dass sich der Profit bei einem Spieler aufbauen lässt über den Verein. Havertz ist der Shooringstar der Fußballnation Deutschland. Sobald der bei Real und beim DFB eine größere Rolle spielt und sich Erfolge einstellen, wird die Marke Havertz automatisch größer werden. Bale, James, Jovic, Hazard und die drei Brasilianer, für die Real zusammen mehr als 130 Mio bezahlt hat, haben allesamt nicht den Glanz eines Ronaldos oder eines Messis, trotzdem hat Real sehr viel Geld für diese Spieler in die Hand genommen.
Real spielt mit 10er, das stimmt schon. Nur hat Real halt eben gefühlt 10.000 10er, auf die kaum gesetzt wird. Aktuell muss man da erstmal ausmisten, bevor man sich einen Havertz holt. Leute wie James und Asensio verdienen wohl kaum ihr Gehalt in Naturalien oder Luft und Liebe.
Die Gerüchte zu Real um Kai sind auch eher vage. Dass man durchaus Interesse hätte, so einen Spieler zu verpflichten, steht außer Frage. Aber Real hat ganz, ganz andere Baustellen. Benzema ist Ü30 und man benötigt dringend Ersatz. Mbappe, Håland und speziell Pogba stehen wohl weit über Havertz, was Reals Wünsche angeht. Speziell im Sturm fehlt Benzema schon seit Jahren die Durchschlagskraft. Daher wäre der Sturm eher die Position, auf der Real nachlegen würde. Dazu will Zidane einen Pogba ja nicht ers seit gestern. Dazu kommt, dass es anscheinend dieses Jahr KEINE Neuzugänge geben soll, wie das Beispiel Pogba belegt, dass ich gleich bei ManU bringe.
ManU hat ebenfalls Bedarf, hat sich aber bei der Schlacht um Timo Werner aus dem Poker zurückgezogen, weil sie sich ihn ohne einen Pogba-Verkauf nicht leisten konnten. Wie sollen sie dann die 100 Mio. auftreiben, wenn 60 schon zuviel sind?
Zitat von Kannalles
- Chelsea ist nach wie vor ein Schwergewicht im Weltfußball. Mit Lampard entsteht da gerade etwas sehr vielversprechendes. Für Havertz und jeden anderen Spieler könnte es durchaus attraktiv sein, das Gesicht des Vereins zu werden. Mount hat überdies bei Weitem nicht die Qualität eines Havertz und wird langfristig vielleicht eher Richtung Zentrale wandern. Und warum sollten nicht zwei 10er nebeneinander spielen? Hat bei Brandt und Havertz wunderbar funktioniert.
- Chelsea ist nach wie vor ein Schwergewicht im Weltfußball. Mit Lampard entsteht da gerade etwas sehr vielversprechendes. Für Havertz und jeden anderen Spieler könnte es durchaus attraktiv sein, das Gesicht des Vereins zu werden. Mount hat überdies bei Weitem nicht die Qualität eines Havertz und wird langfristig vielleicht eher Richtung Zentrale wandern. Und warum sollten nicht zwei 10er nebeneinander spielen? Hat bei Brandt und Havertz wunderbar funktioniert.
Wo die Reise bei Chelsea hingeht, kann man erst aus der Retroperspektive sagen. Auch ManU war unter van Gaal gespickt mit reichlich potential für Europas Spitze. Das ist halt die Krux bei einer Mannschaft, die hauptsächlich mit jungen Spielern aufwartet, die können sich alle noch entwickeln...oder...sie sind schon am Zenit angekommen.
Desweiteren kann Chelsea aktuell auch noch nicht mit einer garantierten CL-Quali aufwarten. Ich denke, auch ohne ihn zu kennen, dass Kai schon eher Bock hat, sich mit den Big Boys in Europa zu messen.
Zitat von Kannalles
- Klopp ist bekannt dafür, dass er aus dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholt. Aber auf ein 433 hat er sich ganz sicher nicht festgenagelt. Als Coutinho noch da war, hat er auf diesen im OM gesetzt. In Dortmund hat er mit einem OM gespielt. Und wenn Liverpool irgendwo Bedarf hat, dann neben der IV ganz sicher im Mittelfeld. Denen geht da absolut die Kreativität ab, Milner wird älter, Keita hat nicht geliefert.
- Klopp ist bekannt dafür, dass er aus dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholt. Aber auf ein 433 hat er sich ganz sicher nicht festgenagelt. Als Coutinho noch da war, hat er auf diesen im OM gesetzt. In Dortmund hat er mit einem OM gespielt. Und wenn Liverpool irgendwo Bedarf hat, dann neben der IV ganz sicher im Mittelfeld. Denen geht da absolut die Kreativität ab, Milner wird älter, Keita hat nicht geliefert.
Bei Liverpool das gleiche, wie bei ManU. Angeblich haben sie sich bei Werner zurückgezogen, weil er zu teuer war und man diese Saison kein großartiges Geld raushauen kann. Wie will man dann Leverkusens Forderungen nachkommen? Auch spielte Klopp mit nem 10er, nur hat man dafür aktuell eher weniger Bedarf. Und wenn sie die 80-100 für Kai raushauen, dann muss man schon umstellen oder halt schauen, ob er auf einer anderen Position spielt, wo er für mich nicht so überragend ist. Und einen Spieler, den man gelegentlich mal raushaut, kaufst du nie und nimmer für so einen Batzen Kohle!
Zitat von Kannalles
- "Barca hat kein Geld" ist die alte Leier. Kennst du deren Finanzen oder kannst du irgendeine verlässliche Quelle zitieren, dass die kein Geld mehr investieren können? (btw. eine Verschuldung ist normal und nichts schlimmes bzw. kein Indikator für die Liquidität).
- "Barca hat kein Geld" ist die alte Leier. Kennst du deren Finanzen oder kannst du irgendeine verlässliche Quelle zitieren, dass die kein Geld mehr investieren können? (btw. eine Verschuldung ist normal und nichts schlimmes bzw. kein Indikator für die Liquidität).
Es gibt diverse Gerüchte, dass es bei Barca an liquiden Mitteln fehlt. Griezman soll nur mittels Bankkredite finanzierbar gewesen sein. Martinez' AK soll für Barca nicht bezahlbar sein, weswegen man versucht hat zu verhandeln oder Tauschgeschäfte anzubieten. Inters Sportdirektor hat schon mehrfach daraufhin gewiesen, dass Barca die AK entweder voll bezahlt oder es halt bleiben lassen soll. Die zahlreichen Gehälter und übertrieben Ablösen der letzten Jahre zollen halt ihren Tribut.
Dazu soll Barca ja auch immer noch an Neymar interessiert sein. Auch der wird kaum für n Appel und n Ei für Barca spielen wollen.
Zitat von Kannalles
- Aus Bayern hört man, dass Flick ein riesen Fan von Havertz ist und ihn gerne in seiner Mannschaft hätte. Dann hat er da wahrscheinlich auch Bedarf!
- Aus Bayern hört man, dass Flick ein riesen Fan von Havertz ist und ihn gerne in seiner Mannschaft hätte. Dann hat er da wahrscheinlich auch Bedarf!
Dass er Fan ist und dass Bedarf herrscht, sind zwei paar Schuhe.
Bedarf haben wir auf den Außen, dass ist seit Jahren für JEDEN ersichtlich. Robbery haben mit dem Alter nachgelassen und sämtliche Versuche die beiden zu Entlasten/Abzulösen (Shaquiri, Costa, z.T. Götze) sind fehlgeschlagen. Aktuell hat man nur Coman und Gnabry + den geliehenen Perisic, die beiden erstgenannten sind dazu extrem verletzungsanfällig. Während Gnabry überzeugt, ist Coman leider sehr schwach im Abschluss. Von daher MUSS die Nummero 1 bei der Kaderplanung ein neuer Flügelspieler sein. Und Havertz hat seine Vorteile halt auf der 10, nicht auf den Flügeln. Er wäre dort so verschenkt, wie damals Götze bei uns.
Und Sane + Havertz im kommenden Transferfenster, glaub ich nicht im Ansatz dran.
Dazu stellt sich noch die Frage in der Abwehr. Martinez und Boateng dürfen den Verein verlassen, Alaba und Thiago haben auslaufende Verträge und ob Süle so stark zurück kommt, ist auch noch eine Frage. Mit Upa scheint ein potentieller Nachfolger schon ausgemacht zu sein, aber billig wird auch der nicht werden. Dazu will man halt auch noch entweder einen 6er oder einen RV haben.
Auf all diesen Positionen drückt der Schuh enorm, nur halt auf der 10 nicht.
Havertz ist ein Klasse Talent, aber halt für uns aktuell zu teuer und eher "Nice to have" als "Must have".
Von daher gehe ich inzwischen fast schon zu 100% davon aus, dass Havertz bis 2021 mind. bei euch bleibt. Ich sehe aktuell keinen Verein, der ihn dringend braucht und die sich ihn aktuell leisten können. Im Sommer 21 werden die Karten neu gemischt und ab da wird es spannend, ob und für wieviel er dann wechselt. Zumal er dann ja auch nur noch 1 Jahr Vertrag hat.
Durch Übertreibungen wird die Argumentation nicht besser: Real hat keine 10.000 10er im Kader, sondern 4 (Isco, James, Reinier, Diaz, von denen nur Reinier eine Zukunft bei Real haben dürfte, der aber noch viel zu jung ist, als dass man auf ihn setzen würde) + 1 Leihspieler (Ödegaard). Schon jetzt spielen James und Diaz keinerlei Rolle mehr, Isco spielt kaum eine Rolle und trotzdem hat man mit Reinier schon nachgelegt. Ähnlich ist es mit den Verpflichtungen von Flügelspielern, bei denen Real nachgelegt hat, obwohl Kaderleichen wie Bale oder Asensio noch da waren. Zudem wird es für James und Diaz einen Markt geben, vermutlich auch für Isco. Bei Ödegaard steht ein weiteres Jahr Leihe im Raum.
Zidane hat betont, noch mindestens eine Saison auf Benzema setzen zu wollen. Benzema fehlt ganz sicher nicht die Durchschlagskraft. Er ist zweiter auf der Torschützenliste. Wenn Real etwas fehlt, dann ist das seit dem Abgang von CR7 die Durchschlagskraft über die Flügel. Haaland und Mbappe sind Optionen für 2021. Wenn sich etwas im Sturm tut, dann wird man Jovic abgeben und einen Ersatz holen, wobei man Jovic scheinbar noch ein weiteres Jahr gewähren möchte. Zu Pogba liest man schon seit längerem nichts mehr. Das Interesse scheint abgekühlt.
Stimmt, bei ManUnited scheint vieles an Pogba zu hängen, aber da kann ja durchaus noch Bewegung reinkommen. Ich glaube aber auch, dass Havertz nicht zu ManUnited wechseln wird.
Chelsea ist noch nicht für die CL qualifiziert, aber der Transfermarkt ist auch noch gar nicht offen und ich glaube nicht, dass Havertz sich jetzt schon entscheiden wird. Vielleicht gibt es eine Tendenz, aber die PL wird in kürze weitergespielt und wenn Chelsea sich für die CL qualifiziert, wird das ein ernsthafter Konkurrenz um das Werben von Havertz sein. Chelsea hat nicht nur junge Spieler, sondern auch zahlreiche gestandene Spieler, darunter drei Weltmeister, PL-Sieger, Cl-Sieger, EL-Sieger... Hinzu kommen wahrscheinlich Chilwell und Werner. Chelsea, ob mit oder ohne Kai Havertz, wird nächste Saison stärker besetzt als als diese.
Liverpool hat sich bei Werner zurückgezogen, weil er wahrscheinlich ein Spieler für die Bank gewesen wäre. Die Überlegung war, ihn zu holen, damit er Salah und Mane ersetzen kann, wenn diese im Winter 6 Wochen beim Afrikacup weilen, der nun aber wahrscheinlich wegen Corona verschoben wird. Das Risiko, einen Spieler für 50 Millionen zu holen, der nur auf der Bank sitzt, war Liverpool zu hoch und man möchte das vorhandene(!) Geld anders investieren. Muss ich mir eigentlich die Finger wund schreiben, damit ihr versteht, dass Liverpool durchaus Bedarf für Havertz hat? Liverpool hat aktuell einen nominellen OM, nämlich Lallana, der den Verein verlassen wird. Im Zentrum hat man ausschließlich Box-2-Box Spieler (Oxlade-Chamberlain, Henderson, Keita, Wijnaldum, Milner + Nachwuchskicker), von denen drei aufgrund des Alters bzw. häufiger Verletzungen bzw. schlechter Leistungen keine ernsthafte Alternative mehr darstellen. Man hat also noch 2 Spieler für zwei Positionen, von denen eine offensiv interpretiert wird. Hier drückt bei Liverpool ganz gewaltig der Schuh, noch mehr als in der IV, in der man nach langer Verletzung wieder auf Gomez setzen kann.
Wenn Barca Kredite erhalten hat, um Griezman zu verpflichten, sind sie liquide. Fast jeder Verein finanziert Transfers über Kredite, weil die momentan zu extrem günstigen Konditionen erhältlich sind. Und es ist doch ein Widerspruch in sich, zu behaupten, Barca sei nicht liquide, aber arbeite an einer Neymar Rückkehr, die ein Gesamtvolumen von ca. 250-300 Mio kosten wird. Barca war über Jahre extrem erfolgreich und ist mit Real Madrid und ManUnited immer noch das non plus ultra im jährlichen Umsatz.
Ich denke schon, dass Bayern Bedarf hat und das mit Flicks Wunsch, Havertz zu verpflichten zusammenhängt. Havertz spielt bei Leverkusen sehr häufig einen verkappten OM, der viel auf RA/RM zu finden ist und von dort das Spiel aufzieht. Sein Aktionsradius fängt an der rechten Seitenlinie an. Wenn Flick nicht (ausschließlich) das Modell mit zwei klassischen Außenstürmern fahren möchte, was er zurzeit vielleicht auch nur macht, weil ihm keine anderen Spielertypen zur Verfügung stehen, dann ist Havertz eine Option für "Außen", wie es z.B. ein Müller oder ein Schweinsteiger über Jahre erfolgreich gespielt haben. Vielleicht hat Bayern, wie du schreibst, für die nächste Saison noch dringendere Baustellen, aber das schließt ja einen Deal diesen Sommer nicht aus. Das Modell, das angeblich aus Madrid vorgeschlagen wurde und beinhaltet, dass man diesen Sommer eine (geringere) Ablöse zahlt und Havertz noch ein Jahr in Leverkusen parkt, könnte durchaus attraktiv für Bayern sein, wenn man sich das aktuell größte Talent des deutschen Fußballs nicht durch die Lappen gehen lassen möchte.
Jun 8, 2020 - 10:04 AM hours
Zitat von ralf1702
Havertz ist nicht der Star Deutschlands, wenn überhaupt ist er einer von den Stars neben Sané, Kimmich und noch Gnabry. Es ist schon lange her das Deutschland den einen Star hatte und das war Matthäus.
Auch interessiert ein deutscher Spieler im Ausland kaum die Werbewirtschaft noch die Boulevardpresse.
Was hört man denn viel von Kroos, ter Stegen, Khedira, Rüdiger, etc.? Nicht wirklich viel...
Auch ist die eigene Bundesliga zu groß damit Interesse an deutschen Spielern im Ausland herrscht.
Solche Einzelstars wie Ronaldo, Messi und Neymar wird es erstmal nicht mehr geben und wenn überhaupt kommen sie nicht aus Deutschland oder einem Land mit eigener starken Liga.
Wenn Bayern aktuell wirklich Interesse hätte, dann hätten sie nicht vor kurzem mit Müller verlängert. Sein Nachfolger wäre Havertz. Für den brauchen die Bayern durch die Verlängerung frühestens 2022 Ersatz.
Warum soll Klopp aktuell was ändern? Sein 4-3-3 funktioniert gut und Platz gibt es dort keinen für Havertz. Nichtmal die 55Mio. für Werner wollten sie ausgeben, weil einfach kein wirklicher Bedarf da ist für die erste Elf. Wenn überhaupt dann holen sie einen zweiten starken IV als Nebenmann für van Dijk. Dazu hat Liverpool seinen geplanten Stadionumbau auf 60.000 erst vor kurzem verschoben wegen Corona. Da entscheidet der Investor was ausgegeben wird. Er will ja schließlich Geld verdienen mit Liverpool.
Seit ca. 2007 sind die Umbaupläne bei Barca in der Schublade, bis auf verschoben hört man nichts vom Umbau. Letztes Jahr mussten sie Kredite aufnehmen um die laufenden Kosten zu decken bei ihrer Hausbank. Für Griezmann mussten sie auch im Ausland schon nach Geld betteln, da sie zuhause nichts mehr bekommen. Jetzt wollen sie Martinez als evtl. kleinen argentinischen Nachfolger für Messi, dazu noch Neymar für das Marketing.
Geld für Havertz ist da keines mehr da und dazu hat man noch de Jong und Arthur im Mittelfeld.
Fernandes ist der 10er schlechthin bei ManUtd. Wenn überhaupt holen die eher einen van de Beek der die Hälfte kostet und ein 8ter ist.
Real braucht ihn genauso wenig, die haben Valverde und Kroos. Dazu einen Ödegaard der Kroos bald beerbt.
+200Mio. für Mbappe, 70Mio. für Haaland und ca. 70 Mio. für einen neuen IV als Ramos Nachfolger, dazu der Stadionumbau und zack ist die Kaffeekasse leer.
Somit ist aktuell kein Bedarf da für Havertz bei den wirklich potenziellen Abnehmer. Wenn überhaupt zahlt einer der Großen an die 70Mio. diesen Sommer für ihn, aber selbst das ist in diesem Sommer eher nicht der Fall.
Der wird diese Jahr zum Ladenhüter und erst 2021 wechseln für um die 75Mio.
Zitat von Kannalles
Vorab: ich weiß nicht, ob Havertz zu Real, Bayern oder einem anderen Verein wechseln wird, aber, dass Zidane nicht wirklich mit einem 10er spielt, ist falsch. Zwei von drei CL-Finalen hat er mit einem 10er in der Formation (Isco) begonnen. Das Problem ist vielmehr, dass James, Isco und co. für Zidane nicht über genug Qualität verfügen bzw. diese nicht konstant abrufen können. Und du glaubst doch nicht wirklich, dass Real, noch dazu in einem Sommer, Haaland und Mbappe zu verpflichten gedenkt. Es wird einer von beiden kommen. Haaland hat einer Klausel in seinem Vertrag (75 Mio?) und Mbappe hat nächsten Sommer nur noch ein Jahr Vertrag bei PSG. Für keinen von beiden wird Real so tief in die Tasche greifen müssen, dass sie sich diesen Sommer nicht Havertz oder irgendeinen anderen Spieler in der Größenordnung leisten können. Und welchen Glamour hat Haaland denn bitte, den Havertz nicht hat? Das ist doch Humbug. Haaland ist Norweger... Mit dem Marketing ist das so eine Sache, dass sich der Profit bei einem Spieler aufbauen lässt über den Verein. Havertz ist der Shooringstar der Fußballnation Deutschland. Sobald der bei Real und beim DFB eine größere Rolle spielt und sich Erfolge einstellen, wird die Marke Havertz automatisch größer werden. Bale, James, Jovic, Hazard und die drei Brasilianer, für die Real zusammen mehr als 130 Mio bezahlt hat, haben allesamt nicht den Glanz eines Ronaldos oder eines Messis, trotzdem hat Real sehr viel Geld für diese Spieler in die Hand genommen.
Des Weiteren:
- Fernandes ist kein 10ner. ManUnited hat Bedarf auf der 10.
- Chelsea ist nach wie vor ein Schwergewicht im Weltfußball. Mit Lampard entsteht da gerade etwas sehr vielversprechendes. Für Havertz und jeden anderen Spieler könnte es durchaus attraktiv sein, das Gesicht des Vereins zu werden. Mount hat überdies bei Weitem nicht die Qualität eines Havertz und wird langfristig vielleicht eher Richtung Zentrale wandern. Und warum sollten nicht zwei 10er nebeneinander spielen? Hat bei Brandt und Havertz wunderbar funktioniert.
- Klopp ist bekannt dafür, dass er aus dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholt. Aber auf ein 433 hat er sich ganz sicher nicht festgenagelt. Als Coutinho noch da war, hat er auf diesen im OM gesetzt. In Dortmund hat er mit einem OM gespielt. Und wenn Liverpool irgendwo Bedarf hat, dann neben der IV ganz sicher im Mittelfeld. Denen geht da absolut die Kreativität ab, Milner wird älter, Keita hat nicht geliefert.
- Bei ManCity stimme ich dir zu.
- "Barca hat kein Geld" ist die alte Leier. Kennst du deren Finanzen oder kannst du irgendeine verlässliche Quelle zitieren, dass die kein Geld mehr investieren können? (btw. eine Verschuldung ist normal und nichts schlimmes bzw. kein Indikator für die Liquidität).
- Aus Bayern hört man, dass Flick ein riesen Fan von Havertz ist und ihn gerne in seiner Mannschaft hätte. Dann hat er da wahrscheinlich auch Bedarf!
Zitat von ralf1702
Nur spielt Zidane nicht mit wirklich mit einem 10er. James, Isco usw. konnten sich nie durchsetzten und der junge Valverde wurde der neue Achter neben Kroos. Glaub kaum das Kroos schon kommende Saison aussortiert wird. Real will Mbappe und Haaland 2021, sind mal schnell +300Mio. Viel zu verkaufen haben sie auch nicht unbedingt, der Stadionumbau muss auch nebenbei finanziert werden und Geringverdiener spielen auch keine bei Real.
Wie gesagt hat Real andere Spieler im Auge für die sie viel Geld brauchen, dazu noch hat Havertz zu wenig "Glamour" im Vergleich zu Haaland und Mbappe für Real's Marketing.
Nicht so das sie am Hungertuch nagen, aber mal eben jeden Sommer 200Mio. ausgeben können die auch nicht.
Chelsea gibt das Geld aus das sie letztes Jahr nicht ausgeben konnten wegen der Transfersperre. Sind nunmal 100Mio. übrig vom Hazard Deal.
ManUtd will unbedingt Sancho, dazu haben sie kein Bedarf auf der 10 da sie Fernandes erst gekauft haben.
Liverpool evtl., nur spielen sie auch nicht mit einem 10er und so wirklich Bedarf haben sie auch nicht.
Chelsea ist Havertz wahrscheinlich ne Nummer zu klein, dazu haben sie mit Mount ihr eigenes Talent für die 10.
ManCity hat de Bruyne auf der Havertz Position und Pep braucht Defensivspieler.
Barca hat kein Geld und Bayern aktuell kein Bedarf da Müller noch sehr gut liefert.
Einen 100Mio. Spieler kauft man nicht für die Bank, den holt man wenn man ihn zu 100% in der Stammelf braucht und das auf seiner besten Position.
Zitat von Kannalles
Ich denke schon, dass Real Bedarf für Havertz hat.
Ödegaard hat diese Saison 9 Scorer in 22 Spielen gesammelt bei Real Sociedad. Das ist in Ordnung aber auch nicht so wahnsinnig toll. Seine internationale Erfahrung ist auf Playoff-Spiele in der Europaleague und 22 Spiele für die Norwegische Nationalmannschaft (Freundschaftsspiele und EM-Qualifikation) begrenzt. Ich glaube kaum, dass man bei Real blind auf Ödegaard setzen wird. Auch auf Reinier wird man noch nicht setzen.
Valverde ist ein guter, aber der spielt im ZM und ist ein Box-2-Box Player, ein ganz anderer Spielertyp als Havertz. Auch Casemiro spielt nicht Havertz Position.
Modric spielt nur noch 50 Prozent der Spiele diese Saison. Das wird nächste Saison tendenziell noch weiter nach unten gehen. Kroos hat noch max. 2 Jahre auf seinem jetzigen Niveau. James, Isco und Diaz haben keine Zukunft unter Zidane.
Zidane hat betont, dass er noch weiter auf Benzema setzen wird. Mbappe soll frühestens 2021 kommen bei noch einem Jahr Vertragslaufzeit bei PSG. Das wird den Preis vermutlich senken genauso wie der Umstand, dass Mbappe zu Real und Zidane will.
"da die großen Clubs alle weniger ausgeben". Aha, schon Mal die Transferausgaben von Chelsea gesehen? Im Moment sieht es nicht danach aus, dass die großen Clubs nicht bereit sind viel Geld für Transfers ausgeben. Es sieht eher danach auch, dass sie sich mehr Gedanken dazu machen, ob der Spieler wirklich benötigt wird. Die Saisons in Spanien, Italien und England werden fortgesetzt. Da ist es wahrscheinlich, dass die großen Geldströme erstmal nicht versickern.
Zitat von ralf1702
die Frage ist nur ob Real ihn überhaupt braucht? Die haben ja Valverde und Kroos, dazu einen Ödegaard der gerade auch richtig gut performt bei seinem Leihclub Sociedad. Der könnte dann Kroos schneller beerben wie dem Toni das lieb ist. Dazu noch Casemiro auf der 6.
Wenn es bei denen zwickt dann doch eher im Sturm und für Ramos braucht es auch bald einen Ersatz. Glaub eher die sparen auf Mbappe und Haaland, vielleicht noch Upamecano dazu. Wären mal kurz so um die 370 Mio.
Bei den meisten anderen großen Clubs ist es ähnlich, im Sommer braucht niemand einen 100Mio. Havertz. Das kann in 1-2 Jahren dann anders ausschauen. Diesen Sommer könnte er zum Ladenhüter werden, da die großen Clubs alle weniger ausgeben und auch alle viel wichtigere Spieler mehr im Focus haben.
Auf der 10 ist bei den großen Clubs aktuell einfach kein wirklicher Bedarf für so einen teuren Spieler.
Zitat von Zwiebacktoaster
Gebe dir da grundsätzlich Recht, ABER:
Müller ist auch keine 20 mehr. Er und Kai könnten die Spiele unter sich ausmachen.
Es gibt genug Spiele zu spielen..
Mag auch sein, dass er für die Bank zu teuer ist.
Nehmen wir mal an er wechselt im nächsten Sommer zu Real, ist dann 21, spielt 3 -4 überragende Jahre, stellt einen Zidane in den Schatten (ist mir selber klar, ist ein wenig überspitzt...), dann haben die Bayern mit Sicherheit keine Möglichkeit mehr ihn zu bekommen.
Zitat von anaconda666
Kai ist ein super Spieler, ein Top-Talent, alles keine Frage. Mir fehlt es ehrlich gesagt aber an der Fantasie, wo er bei Bayern spielen soll.
Auf den Flügeln sehe ich ihn nicht, als falsche Neun kommt er bei uns auch nicht in Frage, bleibt also einzig die "Müller-Rolle" hinter der Spitze. Nun glaube ich nicht, dass Flick Müller auf die Bank setzt, erst recht nicht, da er gerade den Vertrag verlängert hat und seit Jahren wieder in top Form ist. Selbst wenn er ausfällt, sind noch Goretzka und Cuisance da, um diese Rolle zu spielen, auch Thiago ist eine Option (und all das wenn sowohl Coutinho und auch Tolisso gehen). Im größter Not kann auch noch Gnabry in die Mitte gezogen werden und Coman und Perisic (oder bald auch ein Sane?) können auf den Flügeln spielen.
Ehrlich gesagt gebe ich dem Gerücht daher nicht mal 10%. Wie gesagt, toller Spieler, aber wir haben gerade keinen Bedarf...und für die Bank ist er zu teuer.
Kai ist ein super Spieler, ein Top-Talent, alles keine Frage. Mir fehlt es ehrlich gesagt aber an der Fantasie, wo er bei Bayern spielen soll.
Auf den Flügeln sehe ich ihn nicht, als falsche Neun kommt er bei uns auch nicht in Frage, bleibt also einzig die "Müller-Rolle" hinter der Spitze. Nun glaube ich nicht, dass Flick Müller auf die Bank setzt, erst recht nicht, da er gerade den Vertrag verlängert hat und seit Jahren wieder in top Form ist. Selbst wenn er ausfällt, sind noch Goretzka und Cuisance da, um diese Rolle zu spielen, auch Thiago ist eine Option (und all das wenn sowohl Coutinho und auch Tolisso gehen). Im größter Not kann auch noch Gnabry in die Mitte gezogen werden und Coman und Perisic (oder bald auch ein Sane?) können auf den Flügeln spielen.
Ehrlich gesagt gebe ich dem Gerücht daher nicht mal 10%. Wie gesagt, toller Spieler, aber wir haben gerade keinen Bedarf...und für die Bank ist er zu teuer.
Gebe dir da grundsätzlich Recht, ABER:
Müller ist auch keine 20 mehr. Er und Kai könnten die Spiele unter sich ausmachen.
Es gibt genug Spiele zu spielen..
Mag auch sein, dass er für die Bank zu teuer ist.
Nehmen wir mal an er wechselt im nächsten Sommer zu Real, ist dann 21, spielt 3 -4 überragende Jahre, stellt einen Zidane in den Schatten (ist mir selber klar, ist ein wenig überspitzt...), dann haben die Bayern mit Sicherheit keine Möglichkeit mehr ihn zu bekommen.
die Frage ist nur ob Real ihn überhaupt braucht? Die haben ja Valverde und Kroos, dazu einen Ödegaard der gerade auch richtig gut performt bei seinem Leihclub Sociedad. Der könnte dann Kroos schneller beerben wie dem Toni das lieb ist. Dazu noch Casemiro auf der 6.
Wenn es bei denen zwickt dann doch eher im Sturm und für Ramos braucht es auch bald einen Ersatz. Glaub eher die sparen auf Mbappe und Haaland, vielleicht noch Upamecano dazu. Wären mal kurz so um die 370 Mio.
Bei den meisten anderen großen Clubs ist es ähnlich, im Sommer braucht niemand einen 100Mio. Havertz. Das kann in 1-2 Jahren dann anders ausschauen. Diesen Sommer könnte er zum Ladenhüter werden, da die großen Clubs alle weniger ausgeben und auch alle viel wichtigere Spieler mehr im Focus haben.
Auf der 10 ist bei den großen Clubs aktuell einfach kein wirklicher Bedarf für so einen teuren Spieler.
Ich denke schon, dass Real Bedarf für Havertz hat.
Ödegaard hat diese Saison 9 Scorer in 22 Spielen gesammelt bei Real Sociedad. Das ist in Ordnung aber auch nicht so wahnsinnig toll. Seine internationale Erfahrung ist auf Playoff-Spiele in der Europaleague und 22 Spiele für die Norwegische Nationalmannschaft (Freundschaftsspiele und EM-Qualifikation) begrenzt. Ich glaube kaum, dass man bei Real blind auf Ödegaard setzen wird. Auch auf Reinier wird man noch nicht setzen.
Valverde ist ein guter, aber der spielt im ZM und ist ein Box-2-Box Player, ein ganz anderer Spielertyp als Havertz. Auch Casemiro spielt nicht Havertz Position.
Modric spielt nur noch 50 Prozent der Spiele diese Saison. Das wird nächste Saison tendenziell noch weiter nach unten gehen. Kroos hat noch max. 2 Jahre auf seinem jetzigen Niveau. James, Isco und Diaz haben keine Zukunft unter Zidane.
Zidane hat betont, dass er noch weiter auf Benzema setzen wird. Mbappe soll frühestens 2021 kommen bei noch einem Jahr Vertragslaufzeit bei PSG. Das wird den Preis vermutlich senken genauso wie der Umstand, dass Mbappe zu Real und Zidane will.
"da die großen Clubs alle weniger ausgeben". Aha, schon Mal die Transferausgaben von Chelsea gesehen? Im Moment sieht es nicht danach aus, dass die großen Clubs nicht bereit sind viel Geld für Transfers ausgeben. Es sieht eher danach auch, dass sie sich mehr Gedanken dazu machen, ob der Spieler wirklich benötigt wird. Die Saisons in Spanien, Italien und England werden fortgesetzt. Da ist es wahrscheinlich, dass die großen Geldströme erstmal nicht versickern.
Nur spielt Zidane nicht mit wirklich mit einem 10er. James, Isco usw. konnten sich nie durchsetzten und der junge Valverde wurde der neue Achter neben Kroos. Glaub kaum das Kroos schon kommende Saison aussortiert wird. Real will Mbappe und Haaland 2021, sind mal schnell +300Mio. Viel zu verkaufen haben sie auch nicht unbedingt, der Stadionumbau muss auch nebenbei finanziert werden und Geringverdiener spielen auch keine bei Real.
Wie gesagt hat Real andere Spieler im Auge für die sie viel Geld brauchen, dazu noch hat Havertz zu wenig "Glamour" im Vergleich zu Haaland und Mbappe für Real's Marketing.
Nicht so das sie am Hungertuch nagen, aber mal eben jeden Sommer 200Mio. ausgeben können die auch nicht.
Chelsea gibt das Geld aus das sie letztes Jahr nicht ausgeben konnten wegen der Transfersperre. Sind nunmal 100Mio. übrig vom Hazard Deal.
ManUtd will unbedingt Sancho, dazu haben sie kein Bedarf auf der 10 da sie Fernandes erst gekauft haben.
Liverpool evtl., nur spielen sie auch nicht mit einem 10er und so wirklich Bedarf haben sie auch nicht.
Chelsea ist Havertz wahrscheinlich ne Nummer zu klein, dazu haben sie mit Mount ihr eigenes Talent für die 10.
ManCity hat de Bruyne auf der Havertz Position und Pep braucht Defensivspieler.
Barca hat kein Geld und Bayern aktuell kein Bedarf da Müller noch sehr gut liefert.
Einen 100Mio. Spieler kauft man nicht für die Bank, den holt man wenn man ihn zu 100% in der Stammelf braucht und das auf seiner besten Position.
Vorab: ich weiß nicht, ob Havertz zu Real, Bayern oder einem anderen Verein wechseln wird, aber, dass Zidane nicht wirklich mit einem 10er spielt, ist falsch. Zwei von drei CL-Finalen hat er mit einem 10er in der Formation (Isco) begonnen. Das Problem ist vielmehr, dass James, Isco und co. für Zidane nicht über genug Qualität verfügen bzw. diese nicht konstant abrufen können. Und du glaubst doch nicht wirklich, dass Real, noch dazu in einem Sommer, Haaland und Mbappe zu verpflichten gedenkt. Es wird einer von beiden kommen. Haaland hat einer Klausel in seinem Vertrag (75 Mio?) und Mbappe hat nächsten Sommer nur noch ein Jahr Vertrag bei PSG. Für keinen von beiden wird Real so tief in die Tasche greifen müssen, dass sie sich diesen Sommer nicht Havertz oder irgendeinen anderen Spieler in der Größenordnung leisten können. Und welchen Glamour hat Haaland denn bitte, den Havertz nicht hat? Das ist doch Humbug. Haaland ist Norweger... Mit dem Marketing ist das so eine Sache, dass sich der Profit bei einem Spieler aufbauen lässt über den Verein. Havertz ist der Shooringstar der Fußballnation Deutschland. Sobald der bei Real und beim DFB eine größere Rolle spielt und sich Erfolge einstellen, wird die Marke Havertz automatisch größer werden. Bale, James, Jovic, Hazard und die drei Brasilianer, für die Real zusammen mehr als 130 Mio bezahlt hat, haben allesamt nicht den Glanz eines Ronaldos oder eines Messis, trotzdem hat Real sehr viel Geld für diese Spieler in die Hand genommen.
Des Weiteren:
- Fernandes ist kein 10ner. ManUnited hat Bedarf auf der 10.
- Chelsea ist nach wie vor ein Schwergewicht im Weltfußball. Mit Lampard entsteht da gerade etwas sehr vielversprechendes. Für Havertz und jeden anderen Spieler könnte es durchaus attraktiv sein, das Gesicht des Vereins zu werden. Mount hat überdies bei Weitem nicht die Qualität eines Havertz und wird langfristig vielleicht eher Richtung Zentrale wandern. Und warum sollten nicht zwei 10er nebeneinander spielen? Hat bei Brandt und Havertz wunderbar funktioniert.
- Klopp ist bekannt dafür, dass er aus dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholt. Aber auf ein 433 hat er sich ganz sicher nicht festgenagelt. Als Coutinho noch da war, hat er auf diesen im OM gesetzt. In Dortmund hat er mit einem OM gespielt. Und wenn Liverpool irgendwo Bedarf hat, dann neben der IV ganz sicher im Mittelfeld. Denen geht da absolut die Kreativität ab, Milner wird älter, Keita hat nicht geliefert.
- Bei ManCity stimme ich dir zu.
- "Barca hat kein Geld" ist die alte Leier. Kennst du deren Finanzen oder kannst du irgendeine verlässliche Quelle zitieren, dass die kein Geld mehr investieren können? (btw. eine Verschuldung ist normal und nichts schlimmes bzw. kein Indikator für die Liquidität).
- Aus Bayern hört man, dass Flick ein riesen Fan von Havertz ist und ihn gerne in seiner Mannschaft hätte. Dann hat er da wahrscheinlich auch Bedarf!
Havertz ist nicht der Star Deutschlands, wenn überhaupt ist er einer von den Stars neben Sané, Kimmich und noch Gnabry. Es ist schon lange her das Deutschland den einen Star hatte und das war Matthäus.
Auch interessiert ein deutscher Spieler im Ausland kaum die Werbewirtschaft noch die Boulevardpresse.
Was hört man denn viel von Kroos, ter Stegen, Khedira, Rüdiger, etc.? Nicht wirklich viel...
Auch ist die eigene Bundesliga zu groß damit Interesse an deutschen Spielern im Ausland herrscht.
Solche Einzelstars wie Ronaldo, Messi und Neymar wird es erstmal nicht mehr geben und wenn überhaupt kommen sie nicht aus Deutschland oder einem Land mit eigener starken Liga.
Wenn Bayern aktuell wirklich Interesse hätte, dann hätten sie nicht vor kurzem mit Müller verlängert. Sein Nachfolger wäre Havertz. Für den brauchen die Bayern durch die Verlängerung frühestens 2022 Ersatz.
Warum soll Klopp aktuell was ändern? Sein 4-3-3 funktioniert gut und Platz gibt es dort keinen für Havertz. Nichtmal die 55Mio. für Werner wollten sie ausgeben, weil einfach kein wirklicher Bedarf da ist für die erste Elf. Wenn überhaupt dann holen sie einen zweiten starken IV als Nebenmann für van Dijk. Dazu hat Liverpool seinen geplanten Stadionumbau auf 60.000 erst vor kurzem verschoben wegen Corona. Da entscheidet der Investor was ausgegeben wird. Er will ja schließlich Geld verdienen mit Liverpool.
Seit ca. 2007 sind die Umbaupläne bei Barca in der Schublade, bis auf verschoben hört man nichts vom Umbau. Letztes Jahr mussten sie Kredite aufnehmen um die laufenden Kosten zu decken bei ihrer Hausbank. Für Griezmann mussten sie auch im Ausland schon nach Geld betteln, da sie zuhause nichts mehr bekommen. Jetzt wollen sie Martinez als evtl. kleinen argentinischen Nachfolger für Messi, dazu noch Neymar für das Marketing.
Geld für Havertz ist da keines mehr da und dazu hat man noch de Jong und Arthur im Mittelfeld.
Fernandes ist der 10er schlechthin bei ManUtd. Wenn überhaupt holen die eher einen van de Beek der die Hälfte kostet und ein 8ter ist.
Real braucht ihn genauso wenig, die haben Valverde und Kroos. Dazu einen Ödegaard der Kroos bald beerbt.
+200Mio. für Mbappe, 70Mio. für Haaland und ca. 70 Mio. für einen neuen IV als Ramos Nachfolger, dazu der Stadionumbau und zack ist die Kaffeekasse leer.
Somit ist aktuell kein Bedarf da für Havertz bei den wirklich potenziellen Abnehmer. Wenn überhaupt zahlt einer der Großen an die 70Mio. diesen Sommer für ihn, aber selbst das ist in diesem Sommer eher nicht der Fall.
Der wird diese Jahr zum Ladenhüter und erst 2021 wechseln für um die 75Mio.
Du scheinst meine Posts gar nicht richtig zu lesen. Ich habe nirgends geschrieben, dass Havertz der "Star Deutschlands" sei. Ich habe geschrieben, dass er der "Shootingstar" Deutschlands sei und das dürftest du wohl kaum ernsthaft bezweifeln.
Wenn du nur die deutsche Presse liest, wundert es mich nicht, dass du zu dieser Einschätzung kommst. Ich empfehle dir mal in englische, spanische und italienische Zeitungen zu schauen, da sind vor allem ter Stegen und Kroos und seit längerem auch Havertz sehr häufig wiederzufinden. Havertz ist bei Transferspekulationen zusammen mit Sancho Dauerthema Nr. 1. Die Leistungen der beiden werden ganz genau beobachtet.
Für die Frage, ob Liverpool Bedarf hat, verweise ich auf meinen früheren Post. Im Mittelfeld drückt bei Liverpool der Schuh und v.a. geht denen die Kreativität ab. Wenn Mannschaften tief stehen, hat Liverpool enorme Probleme und viele Spiele wurden nur durch enormes Powerplay in den letzten Minuten gewonnen (oder wie gegen Atletico im CL-Achtelfinale verloren). Das geht eine Saison gut. In der nächsten dann vielleicht nicht mehr.
Zu Barca und Real verweise ich nach oben. Auch hier scheinst du gar nicht gelesen zu haben, was ich schrieb. Man wird ganz sicher nicht blind auf Ödegaard setzen und Valverde ist kein OM! Du scheinst dich so gut mit den Finanzen von Madrid und Barca auszukennen, aber weißt nicht Mal, was in der ausländischen Presse über Havertz und co geschrieben wird. Ich denke, du solltest deine Kaffeesatzleserei für dich behalten. Die ist unsachlich und bringt hier für die Einschätzung, ob Havertz zu Bayern wechselt oder irgendwo anders hin, nichts.
Über die Positionen von Fernandes und van de Beek lässt sich streiten. Van de Beek ist nominell ein OM. Diese Saison hat er gleich viele Spiele im OM und ZM bestritten. Die Saison davor ganz überwiegend im OM. Fernandes nimmt bei ManUnited die Position im OM ein, passt von seinen Skills (https://www.whoscored.com/Players/123761/Show/Bruno-Fernandes) her aber ideal ins ZM, wo er bei Sporting einige Male überzeugt hat (sowie im LM). Gerade das Gerücht zu van de Beek und Havertz indiziert, dass ManUnited hier noch jemanden sucht, der im OM spielen kann.
Wahnsinn, wie sehr du Gerüchte um Havertz einfach verdrängst oder mit wischiwaschi Argumentationen verneinst. Zu Havertz gibt es Gerüchte um Bayern, Real, Barca, ManUnited, Liverpool und Chelsea. Laut Medienberichten hat Real bereits ein Angebot abgegeben. Kann sein, dass einige Gerüchte nicht wahr sind, aber das Interesse besteht, Havertz wechseln will und Leverkusen eine Preisvorstellung hat, kann man nicht einfach ignorieren.
Mir fällt es bei der (angeblichen) Interessenlage unglaublich schwer hier eine Prognose abzugeben. Alle interessierten Vereine können aus meiner Sicht Kai Havertz sehr gute Perspektiven aufzeigen. Ich denke, man sollte hier nicht weiter schreiben, bis nicht bestätigte Angebote eingetroffen sind. Vor allem sollte man hier die elendige Diskussion bleiben lassen, für wie viel Geld Havertz, Mbappe oder Spieler XY wechseln wird, vor allem wenn das auf Kaffeesatzleserei beruht.
Jun 8, 2020 - 10:24 AM hours
Zitat von Kannalles
Du scheinst meine Posts gar nicht richtig zu lesen. Ich habe nirgends geschrieben, dass Havertz der "Star Deutschlands" sei. Ich habe geschrieben, dass er der "Shootingstar" Deutschlands sei und das dürftest du wohl kaum ernsthaft bezweifeln.
Wenn du nur die deutsche Presse liest, wundert es mich nicht, dass du zu dieser Einschätzung kommst. Ich empfehle dir mal in englische, spanische und italienische Zeitungen zu schauen, da sind vor allem ter Stegen und Kroos und seit längerem auch Havertz sehr häufig wiederzufinden. Havertz ist bei Transferspekulationen zusammen mit Sancho Dauerthema Nr. 1. Die Leistungen der beiden werden ganz genau beobachtet.
Für die Frage, ob Liverpool Bedarf hat, verweise ich auf meinen früheren Post. Im Mittelfeld drückt bei Liverpool der Schuh und v.a. geht denen die Kreativität ab. Wenn Mannschaften tief stehen, hat Liverpool enorme Probleme und viele Spiele wurden nur durch enormes Powerplay in den letzten Minuten gewonnen (oder wie gegen Atletico im CL-Achtelfinale verloren). Das geht eine Saison gut. In der nächsten dann vielleicht nicht mehr.
Zu Barca und Real verweise ich nach oben. Auch hier scheinst du gar nicht gelesen zu haben, was ich schrieb. Man wird ganz sicher nicht blind auf Ödegaard setzen und Valverde ist kein OM! Du scheinst dich so gut mit den Finanzen von Madrid und Barca auszukennen, aber weißt nicht Mal, was in der ausländischen Presse über Havertz und co geschrieben wird. Ich denke, du solltest deine Kaffeesatzleserei für dich behalten. Die ist unsachlich und bringt hier für die Einschätzung, ob Havertz zu Bayern wechselt oder irgendwo anders hin, nichts.
Über die Positionen von Fernandes und van de Beek lässt sich streiten. Van de Beek ist nominell ein OM. Diese Saison hat er gleich viele Spiele im OM und ZM bestritten. Die Saison davor ganz überwiegend im OM. Fernandes nimmt bei ManUnited die Position im OM ein, passt von seinen Skills (https://www.whoscored.com/Players/123761/Show/Bruno-Fernandes) her aber ideal ins ZM, wo er bei Sporting einige Male überzeugt hat (sowie im LM). Gerade das Gerücht zu van de Beek und Havertz indiziert, dass ManUnited hier noch jemanden sucht, der im OM spielen kann.
Wahnsinn, wie sehr du Gerüchte um Havertz einfach verdrängst oder mit wischiwaschi Argumentationen verneinst. Zu Havertz gibt es Gerüchte um Bayern, Real, Barca, ManUnited, Liverpool und Chelsea. Laut Medienberichten hat Real bereits ein Angebot abgegeben. Kann sein, dass einige Gerüchte nicht wahr sind, aber das Interesse besteht, Havertz wechseln will und Leverkusen eine Preisvorstellung hat, kann man nicht einfach ignorieren.
Mir fällt es bei der (angeblichen) Interessenlage unglaublich schwer hier eine Prognose abzugeben. Alle interessierten Vereine können aus meiner Sicht Kai Havertz sehr gute Perspektiven aufzeigen. Ich denke, man sollte hier nicht weiter schreiben, bis nicht bestätigte Angebote eingetroffen sind. Vor allem sollte man hier die elendige Diskussion bleiben lassen, für wie viel Geld Havertz, Mbappe oder Spieler XY wechseln wird, vor allem wenn das auf Kaffeesatzleserei beruht.
Zitat von ralf1702
Havertz ist nicht der Star Deutschlands, wenn überhaupt ist er einer von den Stars neben Sané, Kimmich und noch Gnabry. Es ist schon lange her das Deutschland den einen Star hatte und das war Matthäus.
Auch interessiert ein deutscher Spieler im Ausland kaum die Werbewirtschaft noch die Boulevardpresse.
Was hört man denn viel von Kroos, ter Stegen, Khedira, Rüdiger, etc.? Nicht wirklich viel...
Auch ist die eigene Bundesliga zu groß damit Interesse an deutschen Spielern im Ausland herrscht.
Solche Einzelstars wie Ronaldo, Messi und Neymar wird es erstmal nicht mehr geben und wenn überhaupt kommen sie nicht aus Deutschland oder einem Land mit eigener starken Liga.
Wenn Bayern aktuell wirklich Interesse hätte, dann hätten sie nicht vor kurzem mit Müller verlängert. Sein Nachfolger wäre Havertz. Für den brauchen die Bayern durch die Verlängerung frühestens 2022 Ersatz.
Warum soll Klopp aktuell was ändern? Sein 4-3-3 funktioniert gut und Platz gibt es dort keinen für Havertz. Nichtmal die 55Mio. für Werner wollten sie ausgeben, weil einfach kein wirklicher Bedarf da ist für die erste Elf. Wenn überhaupt dann holen sie einen zweiten starken IV als Nebenmann für van Dijk. Dazu hat Liverpool seinen geplanten Stadionumbau auf 60.000 erst vor kurzem verschoben wegen Corona. Da entscheidet der Investor was ausgegeben wird. Er will ja schließlich Geld verdienen mit Liverpool.
Seit ca. 2007 sind die Umbaupläne bei Barca in der Schublade, bis auf verschoben hört man nichts vom Umbau. Letztes Jahr mussten sie Kredite aufnehmen um die laufenden Kosten zu decken bei ihrer Hausbank. Für Griezmann mussten sie auch im Ausland schon nach Geld betteln, da sie zuhause nichts mehr bekommen. Jetzt wollen sie Martinez als evtl. kleinen argentinischen Nachfolger für Messi, dazu noch Neymar für das Marketing.
Geld für Havertz ist da keines mehr da und dazu hat man noch de Jong und Arthur im Mittelfeld.
Fernandes ist der 10er schlechthin bei ManUtd. Wenn überhaupt holen die eher einen van de Beek der die Hälfte kostet und ein 8ter ist.
Real braucht ihn genauso wenig, die haben Valverde und Kroos. Dazu einen Ödegaard der Kroos bald beerbt.
+200Mio. für Mbappe, 70Mio. für Haaland und ca. 70 Mio. für einen neuen IV als Ramos Nachfolger, dazu der Stadionumbau und zack ist die Kaffeekasse leer.
Somit ist aktuell kein Bedarf da für Havertz bei den wirklich potenziellen Abnehmer. Wenn überhaupt zahlt einer der Großen an die 70Mio. diesen Sommer für ihn, aber selbst das ist in diesem Sommer eher nicht der Fall.
Der wird diese Jahr zum Ladenhüter und erst 2021 wechseln für um die 75Mio.
Zitat von Kannalles
Vorab: ich weiß nicht, ob Havertz zu Real, Bayern oder einem anderen Verein wechseln wird, aber, dass Zidane nicht wirklich mit einem 10er spielt, ist falsch. Zwei von drei CL-Finalen hat er mit einem 10er in der Formation (Isco) begonnen. Das Problem ist vielmehr, dass James, Isco und co. für Zidane nicht über genug Qualität verfügen bzw. diese nicht konstant abrufen können. Und du glaubst doch nicht wirklich, dass Real, noch dazu in einem Sommer, Haaland und Mbappe zu verpflichten gedenkt. Es wird einer von beiden kommen. Haaland hat einer Klausel in seinem Vertrag (75 Mio?) und Mbappe hat nächsten Sommer nur noch ein Jahr Vertrag bei PSG. Für keinen von beiden wird Real so tief in die Tasche greifen müssen, dass sie sich diesen Sommer nicht Havertz oder irgendeinen anderen Spieler in der Größenordnung leisten können. Und welchen Glamour hat Haaland denn bitte, den Havertz nicht hat? Das ist doch Humbug. Haaland ist Norweger... Mit dem Marketing ist das so eine Sache, dass sich der Profit bei einem Spieler aufbauen lässt über den Verein. Havertz ist der Shooringstar der Fußballnation Deutschland. Sobald der bei Real und beim DFB eine größere Rolle spielt und sich Erfolge einstellen, wird die Marke Havertz automatisch größer werden. Bale, James, Jovic, Hazard und die drei Brasilianer, für die Real zusammen mehr als 130 Mio bezahlt hat, haben allesamt nicht den Glanz eines Ronaldos oder eines Messis, trotzdem hat Real sehr viel Geld für diese Spieler in die Hand genommen.
Des Weiteren:
- Fernandes ist kein 10ner. ManUnited hat Bedarf auf der 10.
- Chelsea ist nach wie vor ein Schwergewicht im Weltfußball. Mit Lampard entsteht da gerade etwas sehr vielversprechendes. Für Havertz und jeden anderen Spieler könnte es durchaus attraktiv sein, das Gesicht des Vereins zu werden. Mount hat überdies bei Weitem nicht die Qualität eines Havertz und wird langfristig vielleicht eher Richtung Zentrale wandern. Und warum sollten nicht zwei 10er nebeneinander spielen? Hat bei Brandt und Havertz wunderbar funktioniert.
- Klopp ist bekannt dafür, dass er aus dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholt. Aber auf ein 433 hat er sich ganz sicher nicht festgenagelt. Als Coutinho noch da war, hat er auf diesen im OM gesetzt. In Dortmund hat er mit einem OM gespielt. Und wenn Liverpool irgendwo Bedarf hat, dann neben der IV ganz sicher im Mittelfeld. Denen geht da absolut die Kreativität ab, Milner wird älter, Keita hat nicht geliefert.
- Bei ManCity stimme ich dir zu.
- "Barca hat kein Geld" ist die alte Leier. Kennst du deren Finanzen oder kannst du irgendeine verlässliche Quelle zitieren, dass die kein Geld mehr investieren können? (btw. eine Verschuldung ist normal und nichts schlimmes bzw. kein Indikator für die Liquidität).
- Aus Bayern hört man, dass Flick ein riesen Fan von Havertz ist und ihn gerne in seiner Mannschaft hätte. Dann hat er da wahrscheinlich auch Bedarf!
Zitat von ralf1702
Nur spielt Zidane nicht mit wirklich mit einem 10er. James, Isco usw. konnten sich nie durchsetzten und der junge Valverde wurde der neue Achter neben Kroos. Glaub kaum das Kroos schon kommende Saison aussortiert wird. Real will Mbappe und Haaland 2021, sind mal schnell +300Mio. Viel zu verkaufen haben sie auch nicht unbedingt, der Stadionumbau muss auch nebenbei finanziert werden und Geringverdiener spielen auch keine bei Real.
Wie gesagt hat Real andere Spieler im Auge für die sie viel Geld brauchen, dazu noch hat Havertz zu wenig "Glamour" im Vergleich zu Haaland und Mbappe für Real's Marketing.
Nicht so das sie am Hungertuch nagen, aber mal eben jeden Sommer 200Mio. ausgeben können die auch nicht.
Chelsea gibt das Geld aus das sie letztes Jahr nicht ausgeben konnten wegen der Transfersperre. Sind nunmal 100Mio. übrig vom Hazard Deal.
ManUtd will unbedingt Sancho, dazu haben sie kein Bedarf auf der 10 da sie Fernandes erst gekauft haben.
Liverpool evtl., nur spielen sie auch nicht mit einem 10er und so wirklich Bedarf haben sie auch nicht.
Chelsea ist Havertz wahrscheinlich ne Nummer zu klein, dazu haben sie mit Mount ihr eigenes Talent für die 10.
ManCity hat de Bruyne auf der Havertz Position und Pep braucht Defensivspieler.
Barca hat kein Geld und Bayern aktuell kein Bedarf da Müller noch sehr gut liefert.
Einen 100Mio. Spieler kauft man nicht für die Bank, den holt man wenn man ihn zu 100% in der Stammelf braucht und das auf seiner besten Position.
Zitat von Kannalles
Ich denke schon, dass Real Bedarf für Havertz hat.
Ödegaard hat diese Saison 9 Scorer in 22 Spielen gesammelt bei Real Sociedad. Das ist in Ordnung aber auch nicht so wahnsinnig toll. Seine internationale Erfahrung ist auf Playoff-Spiele in der Europaleague und 22 Spiele für die Norwegische Nationalmannschaft (Freundschaftsspiele und EM-Qualifikation) begrenzt. Ich glaube kaum, dass man bei Real blind auf Ödegaard setzen wird. Auch auf Reinier wird man noch nicht setzen.
Valverde ist ein guter, aber der spielt im ZM und ist ein Box-2-Box Player, ein ganz anderer Spielertyp als Havertz. Auch Casemiro spielt nicht Havertz Position.
Modric spielt nur noch 50 Prozent der Spiele diese Saison. Das wird nächste Saison tendenziell noch weiter nach unten gehen. Kroos hat noch max. 2 Jahre auf seinem jetzigen Niveau. James, Isco und Diaz haben keine Zukunft unter Zidane.
Zidane hat betont, dass er noch weiter auf Benzema setzen wird. Mbappe soll frühestens 2021 kommen bei noch einem Jahr Vertragslaufzeit bei PSG. Das wird den Preis vermutlich senken genauso wie der Umstand, dass Mbappe zu Real und Zidane will.
"da die großen Clubs alle weniger ausgeben". Aha, schon Mal die Transferausgaben von Chelsea gesehen? Im Moment sieht es nicht danach aus, dass die großen Clubs nicht bereit sind viel Geld für Transfers ausgeben. Es sieht eher danach auch, dass sie sich mehr Gedanken dazu machen, ob der Spieler wirklich benötigt wird. Die Saisons in Spanien, Italien und England werden fortgesetzt. Da ist es wahrscheinlich, dass die großen Geldströme erstmal nicht versickern.
Zitat von ralf1702
die Frage ist nur ob Real ihn überhaupt braucht? Die haben ja Valverde und Kroos, dazu einen Ödegaard der gerade auch richtig gut performt bei seinem Leihclub Sociedad. Der könnte dann Kroos schneller beerben wie dem Toni das lieb ist. Dazu noch Casemiro auf der 6.
Wenn es bei denen zwickt dann doch eher im Sturm und für Ramos braucht es auch bald einen Ersatz. Glaub eher die sparen auf Mbappe und Haaland, vielleicht noch Upamecano dazu. Wären mal kurz so um die 370 Mio.
Bei den meisten anderen großen Clubs ist es ähnlich, im Sommer braucht niemand einen 100Mio. Havertz. Das kann in 1-2 Jahren dann anders ausschauen. Diesen Sommer könnte er zum Ladenhüter werden, da die großen Clubs alle weniger ausgeben und auch alle viel wichtigere Spieler mehr im Focus haben.
Auf der 10 ist bei den großen Clubs aktuell einfach kein wirklicher Bedarf für so einen teuren Spieler.
Zitat von Zwiebacktoaster
Gebe dir da grundsätzlich Recht, ABER:
Müller ist auch keine 20 mehr. Er und Kai könnten die Spiele unter sich ausmachen.
Es gibt genug Spiele zu spielen..
Mag auch sein, dass er für die Bank zu teuer ist.
Nehmen wir mal an er wechselt im nächsten Sommer zu Real, ist dann 21, spielt 3 -4 überragende Jahre, stellt einen Zidane in den Schatten (ist mir selber klar, ist ein wenig überspitzt...), dann haben die Bayern mit Sicherheit keine Möglichkeit mehr ihn zu bekommen.
Zitat von anaconda666
Kai ist ein super Spieler, ein Top-Talent, alles keine Frage. Mir fehlt es ehrlich gesagt aber an der Fantasie, wo er bei Bayern spielen soll.
Auf den Flügeln sehe ich ihn nicht, als falsche Neun kommt er bei uns auch nicht in Frage, bleibt also einzig die "Müller-Rolle" hinter der Spitze. Nun glaube ich nicht, dass Flick Müller auf die Bank setzt, erst recht nicht, da er gerade den Vertrag verlängert hat und seit Jahren wieder in top Form ist. Selbst wenn er ausfällt, sind noch Goretzka und Cuisance da, um diese Rolle zu spielen, auch Thiago ist eine Option (und all das wenn sowohl Coutinho und auch Tolisso gehen). Im größter Not kann auch noch Gnabry in die Mitte gezogen werden und Coman und Perisic (oder bald auch ein Sane?) können auf den Flügeln spielen.
Ehrlich gesagt gebe ich dem Gerücht daher nicht mal 10%. Wie gesagt, toller Spieler, aber wir haben gerade keinen Bedarf...und für die Bank ist er zu teuer.
Kai ist ein super Spieler, ein Top-Talent, alles keine Frage. Mir fehlt es ehrlich gesagt aber an der Fantasie, wo er bei Bayern spielen soll.
Auf den Flügeln sehe ich ihn nicht, als falsche Neun kommt er bei uns auch nicht in Frage, bleibt also einzig die "Müller-Rolle" hinter der Spitze. Nun glaube ich nicht, dass Flick Müller auf die Bank setzt, erst recht nicht, da er gerade den Vertrag verlängert hat und seit Jahren wieder in top Form ist. Selbst wenn er ausfällt, sind noch Goretzka und Cuisance da, um diese Rolle zu spielen, auch Thiago ist eine Option (und all das wenn sowohl Coutinho und auch Tolisso gehen). Im größter Not kann auch noch Gnabry in die Mitte gezogen werden und Coman und Perisic (oder bald auch ein Sane?) können auf den Flügeln spielen.
Ehrlich gesagt gebe ich dem Gerücht daher nicht mal 10%. Wie gesagt, toller Spieler, aber wir haben gerade keinen Bedarf...und für die Bank ist er zu teuer.
Gebe dir da grundsätzlich Recht, ABER:
Müller ist auch keine 20 mehr. Er und Kai könnten die Spiele unter sich ausmachen.
Es gibt genug Spiele zu spielen..
Mag auch sein, dass er für die Bank zu teuer ist.
Nehmen wir mal an er wechselt im nächsten Sommer zu Real, ist dann 21, spielt 3 -4 überragende Jahre, stellt einen Zidane in den Schatten (ist mir selber klar, ist ein wenig überspitzt...), dann haben die Bayern mit Sicherheit keine Möglichkeit mehr ihn zu bekommen.
die Frage ist nur ob Real ihn überhaupt braucht? Die haben ja Valverde und Kroos, dazu einen Ödegaard der gerade auch richtig gut performt bei seinem Leihclub Sociedad. Der könnte dann Kroos schneller beerben wie dem Toni das lieb ist. Dazu noch Casemiro auf der 6.
Wenn es bei denen zwickt dann doch eher im Sturm und für Ramos braucht es auch bald einen Ersatz. Glaub eher die sparen auf Mbappe und Haaland, vielleicht noch Upamecano dazu. Wären mal kurz so um die 370 Mio.
Bei den meisten anderen großen Clubs ist es ähnlich, im Sommer braucht niemand einen 100Mio. Havertz. Das kann in 1-2 Jahren dann anders ausschauen. Diesen Sommer könnte er zum Ladenhüter werden, da die großen Clubs alle weniger ausgeben und auch alle viel wichtigere Spieler mehr im Focus haben.
Auf der 10 ist bei den großen Clubs aktuell einfach kein wirklicher Bedarf für so einen teuren Spieler.
Ich denke schon, dass Real Bedarf für Havertz hat.
Ödegaard hat diese Saison 9 Scorer in 22 Spielen gesammelt bei Real Sociedad. Das ist in Ordnung aber auch nicht so wahnsinnig toll. Seine internationale Erfahrung ist auf Playoff-Spiele in der Europaleague und 22 Spiele für die Norwegische Nationalmannschaft (Freundschaftsspiele und EM-Qualifikation) begrenzt. Ich glaube kaum, dass man bei Real blind auf Ödegaard setzen wird. Auch auf Reinier wird man noch nicht setzen.
Valverde ist ein guter, aber der spielt im ZM und ist ein Box-2-Box Player, ein ganz anderer Spielertyp als Havertz. Auch Casemiro spielt nicht Havertz Position.
Modric spielt nur noch 50 Prozent der Spiele diese Saison. Das wird nächste Saison tendenziell noch weiter nach unten gehen. Kroos hat noch max. 2 Jahre auf seinem jetzigen Niveau. James, Isco und Diaz haben keine Zukunft unter Zidane.
Zidane hat betont, dass er noch weiter auf Benzema setzen wird. Mbappe soll frühestens 2021 kommen bei noch einem Jahr Vertragslaufzeit bei PSG. Das wird den Preis vermutlich senken genauso wie der Umstand, dass Mbappe zu Real und Zidane will.
"da die großen Clubs alle weniger ausgeben". Aha, schon Mal die Transferausgaben von Chelsea gesehen? Im Moment sieht es nicht danach aus, dass die großen Clubs nicht bereit sind viel Geld für Transfers ausgeben. Es sieht eher danach auch, dass sie sich mehr Gedanken dazu machen, ob der Spieler wirklich benötigt wird. Die Saisons in Spanien, Italien und England werden fortgesetzt. Da ist es wahrscheinlich, dass die großen Geldströme erstmal nicht versickern.
Nur spielt Zidane nicht mit wirklich mit einem 10er. James, Isco usw. konnten sich nie durchsetzten und der junge Valverde wurde der neue Achter neben Kroos. Glaub kaum das Kroos schon kommende Saison aussortiert wird. Real will Mbappe und Haaland 2021, sind mal schnell +300Mio. Viel zu verkaufen haben sie auch nicht unbedingt, der Stadionumbau muss auch nebenbei finanziert werden und Geringverdiener spielen auch keine bei Real.
Wie gesagt hat Real andere Spieler im Auge für die sie viel Geld brauchen, dazu noch hat Havertz zu wenig "Glamour" im Vergleich zu Haaland und Mbappe für Real's Marketing.
Nicht so das sie am Hungertuch nagen, aber mal eben jeden Sommer 200Mio. ausgeben können die auch nicht.
Chelsea gibt das Geld aus das sie letztes Jahr nicht ausgeben konnten wegen der Transfersperre. Sind nunmal 100Mio. übrig vom Hazard Deal.
ManUtd will unbedingt Sancho, dazu haben sie kein Bedarf auf der 10 da sie Fernandes erst gekauft haben.
Liverpool evtl., nur spielen sie auch nicht mit einem 10er und so wirklich Bedarf haben sie auch nicht.
Chelsea ist Havertz wahrscheinlich ne Nummer zu klein, dazu haben sie mit Mount ihr eigenes Talent für die 10.
ManCity hat de Bruyne auf der Havertz Position und Pep braucht Defensivspieler.
Barca hat kein Geld und Bayern aktuell kein Bedarf da Müller noch sehr gut liefert.
Einen 100Mio. Spieler kauft man nicht für die Bank, den holt man wenn man ihn zu 100% in der Stammelf braucht und das auf seiner besten Position.
Vorab: ich weiß nicht, ob Havertz zu Real, Bayern oder einem anderen Verein wechseln wird, aber, dass Zidane nicht wirklich mit einem 10er spielt, ist falsch. Zwei von drei CL-Finalen hat er mit einem 10er in der Formation (Isco) begonnen. Das Problem ist vielmehr, dass James, Isco und co. für Zidane nicht über genug Qualität verfügen bzw. diese nicht konstant abrufen können. Und du glaubst doch nicht wirklich, dass Real, noch dazu in einem Sommer, Haaland und Mbappe zu verpflichten gedenkt. Es wird einer von beiden kommen. Haaland hat einer Klausel in seinem Vertrag (75 Mio?) und Mbappe hat nächsten Sommer nur noch ein Jahr Vertrag bei PSG. Für keinen von beiden wird Real so tief in die Tasche greifen müssen, dass sie sich diesen Sommer nicht Havertz oder irgendeinen anderen Spieler in der Größenordnung leisten können. Und welchen Glamour hat Haaland denn bitte, den Havertz nicht hat? Das ist doch Humbug. Haaland ist Norweger... Mit dem Marketing ist das so eine Sache, dass sich der Profit bei einem Spieler aufbauen lässt über den Verein. Havertz ist der Shooringstar der Fußballnation Deutschland. Sobald der bei Real und beim DFB eine größere Rolle spielt und sich Erfolge einstellen, wird die Marke Havertz automatisch größer werden. Bale, James, Jovic, Hazard und die drei Brasilianer, für die Real zusammen mehr als 130 Mio bezahlt hat, haben allesamt nicht den Glanz eines Ronaldos oder eines Messis, trotzdem hat Real sehr viel Geld für diese Spieler in die Hand genommen.
Des Weiteren:
- Fernandes ist kein 10ner. ManUnited hat Bedarf auf der 10.
- Chelsea ist nach wie vor ein Schwergewicht im Weltfußball. Mit Lampard entsteht da gerade etwas sehr vielversprechendes. Für Havertz und jeden anderen Spieler könnte es durchaus attraktiv sein, das Gesicht des Vereins zu werden. Mount hat überdies bei Weitem nicht die Qualität eines Havertz und wird langfristig vielleicht eher Richtung Zentrale wandern. Und warum sollten nicht zwei 10er nebeneinander spielen? Hat bei Brandt und Havertz wunderbar funktioniert.
- Klopp ist bekannt dafür, dass er aus dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholt. Aber auf ein 433 hat er sich ganz sicher nicht festgenagelt. Als Coutinho noch da war, hat er auf diesen im OM gesetzt. In Dortmund hat er mit einem OM gespielt. Und wenn Liverpool irgendwo Bedarf hat, dann neben der IV ganz sicher im Mittelfeld. Denen geht da absolut die Kreativität ab, Milner wird älter, Keita hat nicht geliefert.
- Bei ManCity stimme ich dir zu.
- "Barca hat kein Geld" ist die alte Leier. Kennst du deren Finanzen oder kannst du irgendeine verlässliche Quelle zitieren, dass die kein Geld mehr investieren können? (btw. eine Verschuldung ist normal und nichts schlimmes bzw. kein Indikator für die Liquidität).
- Aus Bayern hört man, dass Flick ein riesen Fan von Havertz ist und ihn gerne in seiner Mannschaft hätte. Dann hat er da wahrscheinlich auch Bedarf!
Havertz ist nicht der Star Deutschlands, wenn überhaupt ist er einer von den Stars neben Sané, Kimmich und noch Gnabry. Es ist schon lange her das Deutschland den einen Star hatte und das war Matthäus.
Auch interessiert ein deutscher Spieler im Ausland kaum die Werbewirtschaft noch die Boulevardpresse.
Was hört man denn viel von Kroos, ter Stegen, Khedira, Rüdiger, etc.? Nicht wirklich viel...
Auch ist die eigene Bundesliga zu groß damit Interesse an deutschen Spielern im Ausland herrscht.
Solche Einzelstars wie Ronaldo, Messi und Neymar wird es erstmal nicht mehr geben und wenn überhaupt kommen sie nicht aus Deutschland oder einem Land mit eigener starken Liga.
Wenn Bayern aktuell wirklich Interesse hätte, dann hätten sie nicht vor kurzem mit Müller verlängert. Sein Nachfolger wäre Havertz. Für den brauchen die Bayern durch die Verlängerung frühestens 2022 Ersatz.
Warum soll Klopp aktuell was ändern? Sein 4-3-3 funktioniert gut und Platz gibt es dort keinen für Havertz. Nichtmal die 55Mio. für Werner wollten sie ausgeben, weil einfach kein wirklicher Bedarf da ist für die erste Elf. Wenn überhaupt dann holen sie einen zweiten starken IV als Nebenmann für van Dijk. Dazu hat Liverpool seinen geplanten Stadionumbau auf 60.000 erst vor kurzem verschoben wegen Corona. Da entscheidet der Investor was ausgegeben wird. Er will ja schließlich Geld verdienen mit Liverpool.
Seit ca. 2007 sind die Umbaupläne bei Barca in der Schublade, bis auf verschoben hört man nichts vom Umbau. Letztes Jahr mussten sie Kredite aufnehmen um die laufenden Kosten zu decken bei ihrer Hausbank. Für Griezmann mussten sie auch im Ausland schon nach Geld betteln, da sie zuhause nichts mehr bekommen. Jetzt wollen sie Martinez als evtl. kleinen argentinischen Nachfolger für Messi, dazu noch Neymar für das Marketing.
Geld für Havertz ist da keines mehr da und dazu hat man noch de Jong und Arthur im Mittelfeld.
Fernandes ist der 10er schlechthin bei ManUtd. Wenn überhaupt holen die eher einen van de Beek der die Hälfte kostet und ein 8ter ist.
Real braucht ihn genauso wenig, die haben Valverde und Kroos. Dazu einen Ödegaard der Kroos bald beerbt.
+200Mio. für Mbappe, 70Mio. für Haaland und ca. 70 Mio. für einen neuen IV als Ramos Nachfolger, dazu der Stadionumbau und zack ist die Kaffeekasse leer.
Somit ist aktuell kein Bedarf da für Havertz bei den wirklich potenziellen Abnehmer. Wenn überhaupt zahlt einer der Großen an die 70Mio. diesen Sommer für ihn, aber selbst das ist in diesem Sommer eher nicht der Fall.
Der wird diese Jahr zum Ladenhüter und erst 2021 wechseln für um die 75Mio.
Du scheinst meine Posts gar nicht richtig zu lesen. Ich habe nirgends geschrieben, dass Havertz der "Star Deutschlands" sei. Ich habe geschrieben, dass er der "Shootingstar" Deutschlands sei und das dürftest du wohl kaum ernsthaft bezweifeln.
Wenn du nur die deutsche Presse liest, wundert es mich nicht, dass du zu dieser Einschätzung kommst. Ich empfehle dir mal in englische, spanische und italienische Zeitungen zu schauen, da sind vor allem ter Stegen und Kroos und seit längerem auch Havertz sehr häufig wiederzufinden. Havertz ist bei Transferspekulationen zusammen mit Sancho Dauerthema Nr. 1. Die Leistungen der beiden werden ganz genau beobachtet.
Für die Frage, ob Liverpool Bedarf hat, verweise ich auf meinen früheren Post. Im Mittelfeld drückt bei Liverpool der Schuh und v.a. geht denen die Kreativität ab. Wenn Mannschaften tief stehen, hat Liverpool enorme Probleme und viele Spiele wurden nur durch enormes Powerplay in den letzten Minuten gewonnen (oder wie gegen Atletico im CL-Achtelfinale verloren). Das geht eine Saison gut. In der nächsten dann vielleicht nicht mehr.
Zu Barca und Real verweise ich nach oben. Auch hier scheinst du gar nicht gelesen zu haben, was ich schrieb. Man wird ganz sicher nicht blind auf Ödegaard setzen und Valverde ist kein OM! Du scheinst dich so gut mit den Finanzen von Madrid und Barca auszukennen, aber weißt nicht Mal, was in der ausländischen Presse über Havertz und co geschrieben wird. Ich denke, du solltest deine Kaffeesatzleserei für dich behalten. Die ist unsachlich und bringt hier für die Einschätzung, ob Havertz zu Bayern wechselt oder irgendwo anders hin, nichts.
Über die Positionen von Fernandes und van de Beek lässt sich streiten. Van de Beek ist nominell ein OM. Diese Saison hat er gleich viele Spiele im OM und ZM bestritten. Die Saison davor ganz überwiegend im OM. Fernandes nimmt bei ManUnited die Position im OM ein, passt von seinen Skills (https://www.whoscored.com/Players/123761/Show/Bruno-Fernandes) her aber ideal ins ZM, wo er bei Sporting einige Male überzeugt hat (sowie im LM). Gerade das Gerücht zu van de Beek und Havertz indiziert, dass ManUnited hier noch jemanden sucht, der im OM spielen kann.
Wahnsinn, wie sehr du Gerüchte um Havertz einfach verdrängst oder mit wischiwaschi Argumentationen verneinst. Zu Havertz gibt es Gerüchte um Bayern, Real, Barca, ManUnited, Liverpool und Chelsea. Laut Medienberichten hat Real bereits ein Angebot abgegeben. Kann sein, dass einige Gerüchte nicht wahr sind, aber das Interesse besteht, Havertz wechseln will und Leverkusen eine Preisvorstellung hat, kann man nicht einfach ignorieren.
Mir fällt es bei der (angeblichen) Interessenlage unglaublich schwer hier eine Prognose abzugeben. Alle interessierten Vereine können aus meiner Sicht Kai Havertz sehr gute Perspektiven aufzeigen. Ich denke, man sollte hier nicht weiter schreiben, bis nicht bestätigte Angebote eingetroffen sind. Vor allem sollte man hier die elendige Diskussion bleiben lassen, für wie viel Geld Havertz, Mbappe oder Spieler XY wechseln wird, vor allem wenn das auf Kaffeesatzleserei beruht.
Besinnt euch doch darauf worauf es in diesem Thread ankommt! Nämlich ein Wechsel Havertz/Bayern und geht bzgl. Real, Barca etc. in die entsprechenden Threads.
This contribution was last edited by Urskenner on Jun 8, 2020 at 10:25 AM hours
Jun 8, 2020 - 10:35 AM hours
Zitat von Urskenner
Besinnt euch doch darauf worauf es in diesem Thread ankommt! Nämlich ein Wechsel Havertz/Bayern und geht bzgl. Real, Barca etc. in die entsprechenden Threads.
Zitat von Kannalles
Du scheinst meine Posts gar nicht richtig zu lesen. Ich habe nirgends geschrieben, dass Havertz der "Star Deutschlands" sei. Ich habe geschrieben, dass er der "Shootingstar" Deutschlands sei und das dürftest du wohl kaum ernsthaft bezweifeln.
Wenn du nur die deutsche Presse liest, wundert es mich nicht, dass du zu dieser Einschätzung kommst. Ich empfehle dir mal in englische, spanische und italienische Zeitungen zu schauen, da sind vor allem ter Stegen und Kroos und seit längerem auch Havertz sehr häufig wiederzufinden. Havertz ist bei Transferspekulationen zusammen mit Sancho Dauerthema Nr. 1. Die Leistungen der beiden werden ganz genau beobachtet.
Für die Frage, ob Liverpool Bedarf hat, verweise ich auf meinen früheren Post. Im Mittelfeld drückt bei Liverpool der Schuh und v.a. geht denen die Kreativität ab. Wenn Mannschaften tief stehen, hat Liverpool enorme Probleme und viele Spiele wurden nur durch enormes Powerplay in den letzten Minuten gewonnen (oder wie gegen Atletico im CL-Achtelfinale verloren). Das geht eine Saison gut. In der nächsten dann vielleicht nicht mehr.
Zu Barca und Real verweise ich nach oben. Auch hier scheinst du gar nicht gelesen zu haben, was ich schrieb. Man wird ganz sicher nicht blind auf Ödegaard setzen und Valverde ist kein OM! Du scheinst dich so gut mit den Finanzen von Madrid und Barca auszukennen, aber weißt nicht Mal, was in der ausländischen Presse über Havertz und co geschrieben wird. Ich denke, du solltest deine Kaffeesatzleserei für dich behalten. Die ist unsachlich und bringt hier für die Einschätzung, ob Havertz zu Bayern wechselt oder irgendwo anders hin, nichts.
Über die Positionen von Fernandes und van de Beek lässt sich streiten. Van de Beek ist nominell ein OM. Diese Saison hat er gleich viele Spiele im OM und ZM bestritten. Die Saison davor ganz überwiegend im OM. Fernandes nimmt bei ManUnited die Position im OM ein, passt von seinen Skills (https://www.whoscored.com/Players/123761/Show/Bruno-Fernandes) her aber ideal ins ZM, wo er bei Sporting einige Male überzeugt hat (sowie im LM). Gerade das Gerücht zu van de Beek und Havertz indiziert, dass ManUnited hier noch jemanden sucht, der im OM spielen kann.
Wahnsinn, wie sehr du Gerüchte um Havertz einfach verdrängst oder mit wischiwaschi Argumentationen verneinst. Zu Havertz gibt es Gerüchte um Bayern, Real, Barca, ManUnited, Liverpool und Chelsea. Laut Medienberichten hat Real bereits ein Angebot abgegeben. Kann sein, dass einige Gerüchte nicht wahr sind, aber das Interesse besteht, Havertz wechseln will und Leverkusen eine Preisvorstellung hat, kann man nicht einfach ignorieren.
Mir fällt es bei der (angeblichen) Interessenlage unglaublich schwer hier eine Prognose abzugeben. Alle interessierten Vereine können aus meiner Sicht Kai Havertz sehr gute Perspektiven aufzeigen. Ich denke, man sollte hier nicht weiter schreiben, bis nicht bestätigte Angebote eingetroffen sind. Vor allem sollte man hier die elendige Diskussion bleiben lassen, für wie viel Geld Havertz, Mbappe oder Spieler XY wechseln wird, vor allem wenn das auf Kaffeesatzleserei beruht.
Zitat von ralf1702
Havertz ist nicht der Star Deutschlands, wenn überhaupt ist er einer von den Stars neben Sané, Kimmich und noch Gnabry. Es ist schon lange her das Deutschland den einen Star hatte und das war Matthäus.
Auch interessiert ein deutscher Spieler im Ausland kaum die Werbewirtschaft noch die Boulevardpresse.
Was hört man denn viel von Kroos, ter Stegen, Khedira, Rüdiger, etc.? Nicht wirklich viel...
Auch ist die eigene Bundesliga zu groß damit Interesse an deutschen Spielern im Ausland herrscht.
Solche Einzelstars wie Ronaldo, Messi und Neymar wird es erstmal nicht mehr geben und wenn überhaupt kommen sie nicht aus Deutschland oder einem Land mit eigener starken Liga.
Wenn Bayern aktuell wirklich Interesse hätte, dann hätten sie nicht vor kurzem mit Müller verlängert. Sein Nachfolger wäre Havertz. Für den brauchen die Bayern durch die Verlängerung frühestens 2022 Ersatz.
Warum soll Klopp aktuell was ändern? Sein 4-3-3 funktioniert gut und Platz gibt es dort keinen für Havertz. Nichtmal die 55Mio. für Werner wollten sie ausgeben, weil einfach kein wirklicher Bedarf da ist für die erste Elf. Wenn überhaupt dann holen sie einen zweiten starken IV als Nebenmann für van Dijk. Dazu hat Liverpool seinen geplanten Stadionumbau auf 60.000 erst vor kurzem verschoben wegen Corona. Da entscheidet der Investor was ausgegeben wird. Er will ja schließlich Geld verdienen mit Liverpool.
Seit ca. 2007 sind die Umbaupläne bei Barca in der Schublade, bis auf verschoben hört man nichts vom Umbau. Letztes Jahr mussten sie Kredite aufnehmen um die laufenden Kosten zu decken bei ihrer Hausbank. Für Griezmann mussten sie auch im Ausland schon nach Geld betteln, da sie zuhause nichts mehr bekommen. Jetzt wollen sie Martinez als evtl. kleinen argentinischen Nachfolger für Messi, dazu noch Neymar für das Marketing.
Geld für Havertz ist da keines mehr da und dazu hat man noch de Jong und Arthur im Mittelfeld.
Fernandes ist der 10er schlechthin bei ManUtd. Wenn überhaupt holen die eher einen van de Beek der die Hälfte kostet und ein 8ter ist.
Real braucht ihn genauso wenig, die haben Valverde und Kroos. Dazu einen Ödegaard der Kroos bald beerbt.
+200Mio. für Mbappe, 70Mio. für Haaland und ca. 70 Mio. für einen neuen IV als Ramos Nachfolger, dazu der Stadionumbau und zack ist die Kaffeekasse leer.
Somit ist aktuell kein Bedarf da für Havertz bei den wirklich potenziellen Abnehmer. Wenn überhaupt zahlt einer der Großen an die 70Mio. diesen Sommer für ihn, aber selbst das ist in diesem Sommer eher nicht der Fall.
Der wird diese Jahr zum Ladenhüter und erst 2021 wechseln für um die 75Mio.
Zitat von Kannalles
Vorab: ich weiß nicht, ob Havertz zu Real, Bayern oder einem anderen Verein wechseln wird, aber, dass Zidane nicht wirklich mit einem 10er spielt, ist falsch. Zwei von drei CL-Finalen hat er mit einem 10er in der Formation (Isco) begonnen. Das Problem ist vielmehr, dass James, Isco und co. für Zidane nicht über genug Qualität verfügen bzw. diese nicht konstant abrufen können. Und du glaubst doch nicht wirklich, dass Real, noch dazu in einem Sommer, Haaland und Mbappe zu verpflichten gedenkt. Es wird einer von beiden kommen. Haaland hat einer Klausel in seinem Vertrag (75 Mio?) und Mbappe hat nächsten Sommer nur noch ein Jahr Vertrag bei PSG. Für keinen von beiden wird Real so tief in die Tasche greifen müssen, dass sie sich diesen Sommer nicht Havertz oder irgendeinen anderen Spieler in der Größenordnung leisten können. Und welchen Glamour hat Haaland denn bitte, den Havertz nicht hat? Das ist doch Humbug. Haaland ist Norweger... Mit dem Marketing ist das so eine Sache, dass sich der Profit bei einem Spieler aufbauen lässt über den Verein. Havertz ist der Shooringstar der Fußballnation Deutschland. Sobald der bei Real und beim DFB eine größere Rolle spielt und sich Erfolge einstellen, wird die Marke Havertz automatisch größer werden. Bale, James, Jovic, Hazard und die drei Brasilianer, für die Real zusammen mehr als 130 Mio bezahlt hat, haben allesamt nicht den Glanz eines Ronaldos oder eines Messis, trotzdem hat Real sehr viel Geld für diese Spieler in die Hand genommen.
Des Weiteren:
- Fernandes ist kein 10ner. ManUnited hat Bedarf auf der 10.
- Chelsea ist nach wie vor ein Schwergewicht im Weltfußball. Mit Lampard entsteht da gerade etwas sehr vielversprechendes. Für Havertz und jeden anderen Spieler könnte es durchaus attraktiv sein, das Gesicht des Vereins zu werden. Mount hat überdies bei Weitem nicht die Qualität eines Havertz und wird langfristig vielleicht eher Richtung Zentrale wandern. Und warum sollten nicht zwei 10er nebeneinander spielen? Hat bei Brandt und Havertz wunderbar funktioniert.
- Klopp ist bekannt dafür, dass er aus dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholt. Aber auf ein 433 hat er sich ganz sicher nicht festgenagelt. Als Coutinho noch da war, hat er auf diesen im OM gesetzt. In Dortmund hat er mit einem OM gespielt. Und wenn Liverpool irgendwo Bedarf hat, dann neben der IV ganz sicher im Mittelfeld. Denen geht da absolut die Kreativität ab, Milner wird älter, Keita hat nicht geliefert.
- Bei ManCity stimme ich dir zu.
- "Barca hat kein Geld" ist die alte Leier. Kennst du deren Finanzen oder kannst du irgendeine verlässliche Quelle zitieren, dass die kein Geld mehr investieren können? (btw. eine Verschuldung ist normal und nichts schlimmes bzw. kein Indikator für die Liquidität).
- Aus Bayern hört man, dass Flick ein riesen Fan von Havertz ist und ihn gerne in seiner Mannschaft hätte. Dann hat er da wahrscheinlich auch Bedarf!
Zitat von ralf1702
Nur spielt Zidane nicht mit wirklich mit einem 10er. James, Isco usw. konnten sich nie durchsetzten und der junge Valverde wurde der neue Achter neben Kroos. Glaub kaum das Kroos schon kommende Saison aussortiert wird. Real will Mbappe und Haaland 2021, sind mal schnell +300Mio. Viel zu verkaufen haben sie auch nicht unbedingt, der Stadionumbau muss auch nebenbei finanziert werden und Geringverdiener spielen auch keine bei Real.
Wie gesagt hat Real andere Spieler im Auge für die sie viel Geld brauchen, dazu noch hat Havertz zu wenig "Glamour" im Vergleich zu Haaland und Mbappe für Real's Marketing.
Nicht so das sie am Hungertuch nagen, aber mal eben jeden Sommer 200Mio. ausgeben können die auch nicht.
Chelsea gibt das Geld aus das sie letztes Jahr nicht ausgeben konnten wegen der Transfersperre. Sind nunmal 100Mio. übrig vom Hazard Deal.
ManUtd will unbedingt Sancho, dazu haben sie kein Bedarf auf der 10 da sie Fernandes erst gekauft haben.
Liverpool evtl., nur spielen sie auch nicht mit einem 10er und so wirklich Bedarf haben sie auch nicht.
Chelsea ist Havertz wahrscheinlich ne Nummer zu klein, dazu haben sie mit Mount ihr eigenes Talent für die 10.
ManCity hat de Bruyne auf der Havertz Position und Pep braucht Defensivspieler.
Barca hat kein Geld und Bayern aktuell kein Bedarf da Müller noch sehr gut liefert.
Einen 100Mio. Spieler kauft man nicht für die Bank, den holt man wenn man ihn zu 100% in der Stammelf braucht und das auf seiner besten Position.
Zitat von Kannalles
Ich denke schon, dass Real Bedarf für Havertz hat.
Ödegaard hat diese Saison 9 Scorer in 22 Spielen gesammelt bei Real Sociedad. Das ist in Ordnung aber auch nicht so wahnsinnig toll. Seine internationale Erfahrung ist auf Playoff-Spiele in der Europaleague und 22 Spiele für die Norwegische Nationalmannschaft (Freundschaftsspiele und EM-Qualifikation) begrenzt. Ich glaube kaum, dass man bei Real blind auf Ödegaard setzen wird. Auch auf Reinier wird man noch nicht setzen.
Valverde ist ein guter, aber der spielt im ZM und ist ein Box-2-Box Player, ein ganz anderer Spielertyp als Havertz. Auch Casemiro spielt nicht Havertz Position.
Modric spielt nur noch 50 Prozent der Spiele diese Saison. Das wird nächste Saison tendenziell noch weiter nach unten gehen. Kroos hat noch max. 2 Jahre auf seinem jetzigen Niveau. James, Isco und Diaz haben keine Zukunft unter Zidane.
Zidane hat betont, dass er noch weiter auf Benzema setzen wird. Mbappe soll frühestens 2021 kommen bei noch einem Jahr Vertragslaufzeit bei PSG. Das wird den Preis vermutlich senken genauso wie der Umstand, dass Mbappe zu Real und Zidane will.
"da die großen Clubs alle weniger ausgeben". Aha, schon Mal die Transferausgaben von Chelsea gesehen? Im Moment sieht es nicht danach aus, dass die großen Clubs nicht bereit sind viel Geld für Transfers ausgeben. Es sieht eher danach auch, dass sie sich mehr Gedanken dazu machen, ob der Spieler wirklich benötigt wird. Die Saisons in Spanien, Italien und England werden fortgesetzt. Da ist es wahrscheinlich, dass die großen Geldströme erstmal nicht versickern.
Zitat von ralf1702
die Frage ist nur ob Real ihn überhaupt braucht? Die haben ja Valverde und Kroos, dazu einen Ödegaard der gerade auch richtig gut performt bei seinem Leihclub Sociedad. Der könnte dann Kroos schneller beerben wie dem Toni das lieb ist. Dazu noch Casemiro auf der 6.
Wenn es bei denen zwickt dann doch eher im Sturm und für Ramos braucht es auch bald einen Ersatz. Glaub eher die sparen auf Mbappe und Haaland, vielleicht noch Upamecano dazu. Wären mal kurz so um die 370 Mio.
Bei den meisten anderen großen Clubs ist es ähnlich, im Sommer braucht niemand einen 100Mio. Havertz. Das kann in 1-2 Jahren dann anders ausschauen. Diesen Sommer könnte er zum Ladenhüter werden, da die großen Clubs alle weniger ausgeben und auch alle viel wichtigere Spieler mehr im Focus haben.
Auf der 10 ist bei den großen Clubs aktuell einfach kein wirklicher Bedarf für so einen teuren Spieler.
Zitat von Zwiebacktoaster
Gebe dir da grundsätzlich Recht, ABER:
Müller ist auch keine 20 mehr. Er und Kai könnten die Spiele unter sich ausmachen.
Es gibt genug Spiele zu spielen..
Mag auch sein, dass er für die Bank zu teuer ist.
Nehmen wir mal an er wechselt im nächsten Sommer zu Real, ist dann 21, spielt 3 -4 überragende Jahre, stellt einen Zidane in den Schatten (ist mir selber klar, ist ein wenig überspitzt...), dann haben die Bayern mit Sicherheit keine Möglichkeit mehr ihn zu bekommen.
Zitat von anaconda666
Kai ist ein super Spieler, ein Top-Talent, alles keine Frage. Mir fehlt es ehrlich gesagt aber an der Fantasie, wo er bei Bayern spielen soll.
Auf den Flügeln sehe ich ihn nicht, als falsche Neun kommt er bei uns auch nicht in Frage, bleibt also einzig die "Müller-Rolle" hinter der Spitze. Nun glaube ich nicht, dass Flick Müller auf die Bank setzt, erst recht nicht, da er gerade den Vertrag verlängert hat und seit Jahren wieder in top Form ist. Selbst wenn er ausfällt, sind noch Goretzka und Cuisance da, um diese Rolle zu spielen, auch Thiago ist eine Option (und all das wenn sowohl Coutinho und auch Tolisso gehen). Im größter Not kann auch noch Gnabry in die Mitte gezogen werden und Coman und Perisic (oder bald auch ein Sane?) können auf den Flügeln spielen.
Ehrlich gesagt gebe ich dem Gerücht daher nicht mal 10%. Wie gesagt, toller Spieler, aber wir haben gerade keinen Bedarf...und für die Bank ist er zu teuer.
Kai ist ein super Spieler, ein Top-Talent, alles keine Frage. Mir fehlt es ehrlich gesagt aber an der Fantasie, wo er bei Bayern spielen soll.
Auf den Flügeln sehe ich ihn nicht, als falsche Neun kommt er bei uns auch nicht in Frage, bleibt also einzig die "Müller-Rolle" hinter der Spitze. Nun glaube ich nicht, dass Flick Müller auf die Bank setzt, erst recht nicht, da er gerade den Vertrag verlängert hat und seit Jahren wieder in top Form ist. Selbst wenn er ausfällt, sind noch Goretzka und Cuisance da, um diese Rolle zu spielen, auch Thiago ist eine Option (und all das wenn sowohl Coutinho und auch Tolisso gehen). Im größter Not kann auch noch Gnabry in die Mitte gezogen werden und Coman und Perisic (oder bald auch ein Sane?) können auf den Flügeln spielen.
Ehrlich gesagt gebe ich dem Gerücht daher nicht mal 10%. Wie gesagt, toller Spieler, aber wir haben gerade keinen Bedarf...und für die Bank ist er zu teuer.
Gebe dir da grundsätzlich Recht, ABER:
Müller ist auch keine 20 mehr. Er und Kai könnten die Spiele unter sich ausmachen.
Es gibt genug Spiele zu spielen..
Mag auch sein, dass er für die Bank zu teuer ist.
Nehmen wir mal an er wechselt im nächsten Sommer zu Real, ist dann 21, spielt 3 -4 überragende Jahre, stellt einen Zidane in den Schatten (ist mir selber klar, ist ein wenig überspitzt...), dann haben die Bayern mit Sicherheit keine Möglichkeit mehr ihn zu bekommen.
die Frage ist nur ob Real ihn überhaupt braucht? Die haben ja Valverde und Kroos, dazu einen Ödegaard der gerade auch richtig gut performt bei seinem Leihclub Sociedad. Der könnte dann Kroos schneller beerben wie dem Toni das lieb ist. Dazu noch Casemiro auf der 6.
Wenn es bei denen zwickt dann doch eher im Sturm und für Ramos braucht es auch bald einen Ersatz. Glaub eher die sparen auf Mbappe und Haaland, vielleicht noch Upamecano dazu. Wären mal kurz so um die 370 Mio.
Bei den meisten anderen großen Clubs ist es ähnlich, im Sommer braucht niemand einen 100Mio. Havertz. Das kann in 1-2 Jahren dann anders ausschauen. Diesen Sommer könnte er zum Ladenhüter werden, da die großen Clubs alle weniger ausgeben und auch alle viel wichtigere Spieler mehr im Focus haben.
Auf der 10 ist bei den großen Clubs aktuell einfach kein wirklicher Bedarf für so einen teuren Spieler.
Ich denke schon, dass Real Bedarf für Havertz hat.
Ödegaard hat diese Saison 9 Scorer in 22 Spielen gesammelt bei Real Sociedad. Das ist in Ordnung aber auch nicht so wahnsinnig toll. Seine internationale Erfahrung ist auf Playoff-Spiele in der Europaleague und 22 Spiele für die Norwegische Nationalmannschaft (Freundschaftsspiele und EM-Qualifikation) begrenzt. Ich glaube kaum, dass man bei Real blind auf Ödegaard setzen wird. Auch auf Reinier wird man noch nicht setzen.
Valverde ist ein guter, aber der spielt im ZM und ist ein Box-2-Box Player, ein ganz anderer Spielertyp als Havertz. Auch Casemiro spielt nicht Havertz Position.
Modric spielt nur noch 50 Prozent der Spiele diese Saison. Das wird nächste Saison tendenziell noch weiter nach unten gehen. Kroos hat noch max. 2 Jahre auf seinem jetzigen Niveau. James, Isco und Diaz haben keine Zukunft unter Zidane.
Zidane hat betont, dass er noch weiter auf Benzema setzen wird. Mbappe soll frühestens 2021 kommen bei noch einem Jahr Vertragslaufzeit bei PSG. Das wird den Preis vermutlich senken genauso wie der Umstand, dass Mbappe zu Real und Zidane will.
"da die großen Clubs alle weniger ausgeben". Aha, schon Mal die Transferausgaben von Chelsea gesehen? Im Moment sieht es nicht danach aus, dass die großen Clubs nicht bereit sind viel Geld für Transfers ausgeben. Es sieht eher danach auch, dass sie sich mehr Gedanken dazu machen, ob der Spieler wirklich benötigt wird. Die Saisons in Spanien, Italien und England werden fortgesetzt. Da ist es wahrscheinlich, dass die großen Geldströme erstmal nicht versickern.
Nur spielt Zidane nicht mit wirklich mit einem 10er. James, Isco usw. konnten sich nie durchsetzten und der junge Valverde wurde der neue Achter neben Kroos. Glaub kaum das Kroos schon kommende Saison aussortiert wird. Real will Mbappe und Haaland 2021, sind mal schnell +300Mio. Viel zu verkaufen haben sie auch nicht unbedingt, der Stadionumbau muss auch nebenbei finanziert werden und Geringverdiener spielen auch keine bei Real.
Wie gesagt hat Real andere Spieler im Auge für die sie viel Geld brauchen, dazu noch hat Havertz zu wenig "Glamour" im Vergleich zu Haaland und Mbappe für Real's Marketing.
Nicht so das sie am Hungertuch nagen, aber mal eben jeden Sommer 200Mio. ausgeben können die auch nicht.
Chelsea gibt das Geld aus das sie letztes Jahr nicht ausgeben konnten wegen der Transfersperre. Sind nunmal 100Mio. übrig vom Hazard Deal.
ManUtd will unbedingt Sancho, dazu haben sie kein Bedarf auf der 10 da sie Fernandes erst gekauft haben.
Liverpool evtl., nur spielen sie auch nicht mit einem 10er und so wirklich Bedarf haben sie auch nicht.
Chelsea ist Havertz wahrscheinlich ne Nummer zu klein, dazu haben sie mit Mount ihr eigenes Talent für die 10.
ManCity hat de Bruyne auf der Havertz Position und Pep braucht Defensivspieler.
Barca hat kein Geld und Bayern aktuell kein Bedarf da Müller noch sehr gut liefert.
Einen 100Mio. Spieler kauft man nicht für die Bank, den holt man wenn man ihn zu 100% in der Stammelf braucht und das auf seiner besten Position.
Vorab: ich weiß nicht, ob Havertz zu Real, Bayern oder einem anderen Verein wechseln wird, aber, dass Zidane nicht wirklich mit einem 10er spielt, ist falsch. Zwei von drei CL-Finalen hat er mit einem 10er in der Formation (Isco) begonnen. Das Problem ist vielmehr, dass James, Isco und co. für Zidane nicht über genug Qualität verfügen bzw. diese nicht konstant abrufen können. Und du glaubst doch nicht wirklich, dass Real, noch dazu in einem Sommer, Haaland und Mbappe zu verpflichten gedenkt. Es wird einer von beiden kommen. Haaland hat einer Klausel in seinem Vertrag (75 Mio?) und Mbappe hat nächsten Sommer nur noch ein Jahr Vertrag bei PSG. Für keinen von beiden wird Real so tief in die Tasche greifen müssen, dass sie sich diesen Sommer nicht Havertz oder irgendeinen anderen Spieler in der Größenordnung leisten können. Und welchen Glamour hat Haaland denn bitte, den Havertz nicht hat? Das ist doch Humbug. Haaland ist Norweger... Mit dem Marketing ist das so eine Sache, dass sich der Profit bei einem Spieler aufbauen lässt über den Verein. Havertz ist der Shooringstar der Fußballnation Deutschland. Sobald der bei Real und beim DFB eine größere Rolle spielt und sich Erfolge einstellen, wird die Marke Havertz automatisch größer werden. Bale, James, Jovic, Hazard und die drei Brasilianer, für die Real zusammen mehr als 130 Mio bezahlt hat, haben allesamt nicht den Glanz eines Ronaldos oder eines Messis, trotzdem hat Real sehr viel Geld für diese Spieler in die Hand genommen.
Des Weiteren:
- Fernandes ist kein 10ner. ManUnited hat Bedarf auf der 10.
- Chelsea ist nach wie vor ein Schwergewicht im Weltfußball. Mit Lampard entsteht da gerade etwas sehr vielversprechendes. Für Havertz und jeden anderen Spieler könnte es durchaus attraktiv sein, das Gesicht des Vereins zu werden. Mount hat überdies bei Weitem nicht die Qualität eines Havertz und wird langfristig vielleicht eher Richtung Zentrale wandern. Und warum sollten nicht zwei 10er nebeneinander spielen? Hat bei Brandt und Havertz wunderbar funktioniert.
- Klopp ist bekannt dafür, dass er aus dem vorhandenen Spielermaterial das Maximum rausholt. Aber auf ein 433 hat er sich ganz sicher nicht festgenagelt. Als Coutinho noch da war, hat er auf diesen im OM gesetzt. In Dortmund hat er mit einem OM gespielt. Und wenn Liverpool irgendwo Bedarf hat, dann neben der IV ganz sicher im Mittelfeld. Denen geht da absolut die Kreativität ab, Milner wird älter, Keita hat nicht geliefert.
- Bei ManCity stimme ich dir zu.
- "Barca hat kein Geld" ist die alte Leier. Kennst du deren Finanzen oder kannst du irgendeine verlässliche Quelle zitieren, dass die kein Geld mehr investieren können? (btw. eine Verschuldung ist normal und nichts schlimmes bzw. kein Indikator für die Liquidität).
- Aus Bayern hört man, dass Flick ein riesen Fan von Havertz ist und ihn gerne in seiner Mannschaft hätte. Dann hat er da wahrscheinlich auch Bedarf!
Havertz ist nicht der Star Deutschlands, wenn überhaupt ist er einer von den Stars neben Sané, Kimmich und noch Gnabry. Es ist schon lange her das Deutschland den einen Star hatte und das war Matthäus.
Auch interessiert ein deutscher Spieler im Ausland kaum die Werbewirtschaft noch die Boulevardpresse.
Was hört man denn viel von Kroos, ter Stegen, Khedira, Rüdiger, etc.? Nicht wirklich viel...
Auch ist die eigene Bundesliga zu groß damit Interesse an deutschen Spielern im Ausland herrscht.
Solche Einzelstars wie Ronaldo, Messi und Neymar wird es erstmal nicht mehr geben und wenn überhaupt kommen sie nicht aus Deutschland oder einem Land mit eigener starken Liga.
Wenn Bayern aktuell wirklich Interesse hätte, dann hätten sie nicht vor kurzem mit Müller verlängert. Sein Nachfolger wäre Havertz. Für den brauchen die Bayern durch die Verlängerung frühestens 2022 Ersatz.
Warum soll Klopp aktuell was ändern? Sein 4-3-3 funktioniert gut und Platz gibt es dort keinen für Havertz. Nichtmal die 55Mio. für Werner wollten sie ausgeben, weil einfach kein wirklicher Bedarf da ist für die erste Elf. Wenn überhaupt dann holen sie einen zweiten starken IV als Nebenmann für van Dijk. Dazu hat Liverpool seinen geplanten Stadionumbau auf 60.000 erst vor kurzem verschoben wegen Corona. Da entscheidet der Investor was ausgegeben wird. Er will ja schließlich Geld verdienen mit Liverpool.
Seit ca. 2007 sind die Umbaupläne bei Barca in der Schublade, bis auf verschoben hört man nichts vom Umbau. Letztes Jahr mussten sie Kredite aufnehmen um die laufenden Kosten zu decken bei ihrer Hausbank. Für Griezmann mussten sie auch im Ausland schon nach Geld betteln, da sie zuhause nichts mehr bekommen. Jetzt wollen sie Martinez als evtl. kleinen argentinischen Nachfolger für Messi, dazu noch Neymar für das Marketing.
Geld für Havertz ist da keines mehr da und dazu hat man noch de Jong und Arthur im Mittelfeld.
Fernandes ist der 10er schlechthin bei ManUtd. Wenn überhaupt holen die eher einen van de Beek der die Hälfte kostet und ein 8ter ist.
Real braucht ihn genauso wenig, die haben Valverde und Kroos. Dazu einen Ödegaard der Kroos bald beerbt.
+200Mio. für Mbappe, 70Mio. für Haaland und ca. 70 Mio. für einen neuen IV als Ramos Nachfolger, dazu der Stadionumbau und zack ist die Kaffeekasse leer.
Somit ist aktuell kein Bedarf da für Havertz bei den wirklich potenziellen Abnehmer. Wenn überhaupt zahlt einer der Großen an die 70Mio. diesen Sommer für ihn, aber selbst das ist in diesem Sommer eher nicht der Fall.
Der wird diese Jahr zum Ladenhüter und erst 2021 wechseln für um die 75Mio.
Du scheinst meine Posts gar nicht richtig zu lesen. Ich habe nirgends geschrieben, dass Havertz der "Star Deutschlands" sei. Ich habe geschrieben, dass er der "Shootingstar" Deutschlands sei und das dürftest du wohl kaum ernsthaft bezweifeln.
Wenn du nur die deutsche Presse liest, wundert es mich nicht, dass du zu dieser Einschätzung kommst. Ich empfehle dir mal in englische, spanische und italienische Zeitungen zu schauen, da sind vor allem ter Stegen und Kroos und seit längerem auch Havertz sehr häufig wiederzufinden. Havertz ist bei Transferspekulationen zusammen mit Sancho Dauerthema Nr. 1. Die Leistungen der beiden werden ganz genau beobachtet.
Für die Frage, ob Liverpool Bedarf hat, verweise ich auf meinen früheren Post. Im Mittelfeld drückt bei Liverpool der Schuh und v.a. geht denen die Kreativität ab. Wenn Mannschaften tief stehen, hat Liverpool enorme Probleme und viele Spiele wurden nur durch enormes Powerplay in den letzten Minuten gewonnen (oder wie gegen Atletico im CL-Achtelfinale verloren). Das geht eine Saison gut. In der nächsten dann vielleicht nicht mehr.
Zu Barca und Real verweise ich nach oben. Auch hier scheinst du gar nicht gelesen zu haben, was ich schrieb. Man wird ganz sicher nicht blind auf Ödegaard setzen und Valverde ist kein OM! Du scheinst dich so gut mit den Finanzen von Madrid und Barca auszukennen, aber weißt nicht Mal, was in der ausländischen Presse über Havertz und co geschrieben wird. Ich denke, du solltest deine Kaffeesatzleserei für dich behalten. Die ist unsachlich und bringt hier für die Einschätzung, ob Havertz zu Bayern wechselt oder irgendwo anders hin, nichts.
Über die Positionen von Fernandes und van de Beek lässt sich streiten. Van de Beek ist nominell ein OM. Diese Saison hat er gleich viele Spiele im OM und ZM bestritten. Die Saison davor ganz überwiegend im OM. Fernandes nimmt bei ManUnited die Position im OM ein, passt von seinen Skills (https://www.whoscored.com/Players/123761/Show/Bruno-Fernandes) her aber ideal ins ZM, wo er bei Sporting einige Male überzeugt hat (sowie im LM). Gerade das Gerücht zu van de Beek und Havertz indiziert, dass ManUnited hier noch jemanden sucht, der im OM spielen kann.
Wahnsinn, wie sehr du Gerüchte um Havertz einfach verdrängst oder mit wischiwaschi Argumentationen verneinst. Zu Havertz gibt es Gerüchte um Bayern, Real, Barca, ManUnited, Liverpool und Chelsea. Laut Medienberichten hat Real bereits ein Angebot abgegeben. Kann sein, dass einige Gerüchte nicht wahr sind, aber das Interesse besteht, Havertz wechseln will und Leverkusen eine Preisvorstellung hat, kann man nicht einfach ignorieren.
Mir fällt es bei der (angeblichen) Interessenlage unglaublich schwer hier eine Prognose abzugeben. Alle interessierten Vereine können aus meiner Sicht Kai Havertz sehr gute Perspektiven aufzeigen. Ich denke, man sollte hier nicht weiter schreiben, bis nicht bestätigte Angebote eingetroffen sind. Vor allem sollte man hier die elendige Diskussion bleiben lassen, für wie viel Geld Havertz, Mbappe oder Spieler XY wechseln wird, vor allem wenn das auf Kaffeesatzleserei beruht.
Besinnt euch doch darauf worauf es in diesem Thread ankommt! Nämlich ein Wechsel Havertz/Bayern und geht bzgl. Real, Barca etc. in die entsprechenden Threads.
Die Möglichkeit eines Wechsels zu Bayern hängt auch von den Möglichkeiten eines Wechsels zu anderen Vereinen ab. Es gibt nun einmal keinen Thread "Wohin wechselt Kai Havertz". Das es da zu Überschneidungen kommt sollte nicht verwundern und solange ein Wechsel zu Bayern weiterhin Thema bleibt, dürfte das auch kein Problem sein.
Jun 8, 2020 - 8:59 PM hours
Zitat von summerbreak
Quelle: http://www.sport1.de/transfermarkt/2017/02/fc-bayern-will-kai-havertz-von-bayer-leverkusen-unbedingt
Vielmehr steht nach SPORT1-Informationen ein ganz anderer Spieler auf der Wunschliste des Rekordmeisters ganz oben: Kai Havertz. Der 17-Jährige zählt als große Entdeckung in dieser Spielzeit, Lobeshymnen gibt es bereits en masse.
Ich finde ja, es sollte ein Ablaufdatum für Gerüchte geben. Dieses hier ist vor 3 1/2 Jahren eröffnet worden, und es gibt keinerlei Fortschritt.
Auch wenn es Spaß macht, muss sich auch mal überlegen, wie blödsinnig es eigentlich ist, länger als drei Jahre über den Wechsel eines Spielers zu einem bestimmten Verein zu spekulieren, obwohl sich überhaupt nichts, aber auch gar nichts tut.
Eigentlich müsste man das Gerücht schließen.
39 Monate, keine Entwicklung, Schluss.
Auch interessant mal zu überlegen, wie viele Artikel hier gepostet worden, die alle für den Papierkorb sind.
Jun 13, 2020 - 10:35 AM hours
Zitat von joey67
Ich finde ja, es sollte ein Ablaufdatum für Gerüchte geben. Dieses hier ist vor 3 1/2 Jahren eröffnet worden, und es gibt keinerlei Fortschritt.
Auch wenn es Spaß macht, muss sich auch mal überlegen, wie blödsinnig es eigentlich ist, länger als drei Jahre über den Wechsel eines Spielers zu einem bestimmten Verein zu spekulieren, obwohl sich überhaupt nichts, aber auch gar nichts tut.
Eigentlich müsste man das Gerücht schließen.
39 Monate, keine Entwicklung, Schluss.
Auch interessant mal zu überlegen, wie viele Artikel hier gepostet worden, die alle für den Papierkorb sind.
Zitat von summerbreak
Quelle: http://www.sport1.de/transfermarkt/2017/02/fc-bayern-will-kai-havertz-von-bayer-leverkusen-unbedingt
Vielmehr steht nach SPORT1-Informationen ein ganz anderer Spieler auf der Wunschliste des Rekordmeisters ganz oben: Kai Havertz. Der 17-Jährige zählt als große Entdeckung in dieser Spielzeit, Lobeshymnen gibt es bereits en masse.
Ich finde ja, es sollte ein Ablaufdatum für Gerüchte geben. Dieses hier ist vor 3 1/2 Jahren eröffnet worden, und es gibt keinerlei Fortschritt.
Auch wenn es Spaß macht, muss sich auch mal überlegen, wie blödsinnig es eigentlich ist, länger als drei Jahre über den Wechsel eines Spielers zu einem bestimmten Verein zu spekulieren, obwohl sich überhaupt nichts, aber auch gar nichts tut.
Eigentlich müsste man das Gerücht schließen.
39 Monate, keine Entwicklung, Schluss.
Auch interessant mal zu überlegen, wie viele Artikel hier gepostet worden, die alle für den Papierkorb sind.
Hmm also jetzt wo es heiß wird möchtest du den Thread schließen? Also nicht zwingend zu Bayern, aber diesen Sommer möchte er ja wohl seine Zukunft geklärt haben.
Macht doch auch keinen Sinn.
Dann lieber jedes Gerücht nach einer Transferphase zurücksetzen.
Das mit dem Papierkorb kann man nicht ernst nehmen.
Rückblickend ist es immer leicht zu sagen, was Mist ist und was nicht. Aus der damaligen Perspektive lag es aber in der Zukunft.
Spiel mal bitte Lotto am Samstag, dann komm ich Sonntag und lache dich aus weil ich die zahlen von gestern kenne.
Jun 13, 2020 - 12:05 PM hours
Zitat von joey67
Ich finde ja, es sollte ein Ablaufdatum für Gerüchte geben. Dieses hier ist vor 3 1/2 Jahren eröffnet worden, und es gibt keinerlei Fortschritt.
Auch wenn es Spaß macht, muss sich auch mal überlegen, wie blödsinnig es eigentlich ist, länger als drei Jahre über den Wechsel eines Spielers zu einem bestimmten Verein zu spekulieren, obwohl sich überhaupt nichts, aber auch gar nichts tut.
Eigentlich müsste man das Gerücht schließen.
39 Monate, keine Entwicklung, Schluss.
Auch interessant mal zu überlegen, wie viele Artikel hier gepostet worden, die alle für den Papierkorb sind.
Zitat von summerbreak
Quelle: http://www.sport1.de/transfermarkt/2017/02/fc-bayern-will-kai-havertz-von-bayer-leverkusen-unbedingt
Vielmehr steht nach SPORT1-Informationen ein ganz anderer Spieler auf der Wunschliste des Rekordmeisters ganz oben: Kai Havertz. Der 17-Jährige zählt als große Entdeckung in dieser Spielzeit, Lobeshymnen gibt es bereits en masse.
Ich finde ja, es sollte ein Ablaufdatum für Gerüchte geben. Dieses hier ist vor 3 1/2 Jahren eröffnet worden, und es gibt keinerlei Fortschritt.
Auch wenn es Spaß macht, muss sich auch mal überlegen, wie blödsinnig es eigentlich ist, länger als drei Jahre über den Wechsel eines Spielers zu einem bestimmten Verein zu spekulieren, obwohl sich überhaupt nichts, aber auch gar nichts tut.
Eigentlich müsste man das Gerücht schließen.
39 Monate, keine Entwicklung, Schluss.
Auch interessant mal zu überlegen, wie viele Artikel hier gepostet worden, die alle für den Papierkorb sind.
Havertz wäre nicht der erste Spieler den man über Jahre verfolgt und an dem man prinzipiell Interesse in dieser Zeit hat.
Mit Goretzka gibt es da sogar ein sehr gutes aktuelles Beispiel den wir intensiv seit seiner Jugendzeit auf dem Schirm hatten und sich u.a. Gerland schon zum Jugendspieler Goretzka sehr offensiv äußerte.
Hättest du bei Goretzka bis kurz vor seinem Wechsel auch geschrieben, dass es keinen Fortschritt gäbe?
Ich bin mir auch nicht sicher was du als Fortschritt erachten würdest. Ein Spieler kann nun mal nur bei einem Verein unter Vertrag stehen und wie konkret das Interesse oder die Verhandlungen sind lässt sich dann von Außen ohnehin kaum einschätzen.
Jun 13, 2020 - 5:15 PM hours
Source: www.fussballtransfers.com
Die Londoner sind, ebenso wie der FC Bayern München, einem Insider zufolge „meilenweit“ von einer Einigung mit der Werkself entfernt.
12345
Jun 13, 2020 - 7:42 PM hours
Zitat von Marbelous88
Quelle: www.fussballtransfers.com
Die Londoner sind, ebenso wie der FC Bayern München, einem Insider zufolge „meilenweit“ von einer Einigung mit der Werkself entfernt.
12345Ich habs vor Wochen in nem anderen Thread geschrieben, solange Sané und Havertz keinen Vertrag/verlängern, werden die beiden jede Woche durch die Medien durchs Dorf gescheucht.
Jun 13, 2020 - 9:31 PM hours
Zitat von Retardi937
Hmm also jetzt wo es heiß wird möchtest du den Thread schließen? Also nicht zwingend zu Bayern, aber diesen Sommer möchte er ja wohl seine Zukunft geklärt haben.
Macht doch auch keinen Sinn.
Dann lieber jedes Gerücht nach einer Transferphase zurücksetzen.
Das mit dem Papierkorb kann man nicht ernst nehmen.
Rückblickend ist es immer leicht zu sagen, was Mist ist und was nicht. Aus der damaligen Perspektive lag es aber in der Zukunft.
Spiel mal bitte Lotto am Samstag, dann komm ich Sonntag und lache dich aus weil ich die zahlen von gestern kenne.
Zitat von joey67
Ich finde ja, es sollte ein Ablaufdatum für Gerüchte geben. Dieses hier ist vor 3 1/2 Jahren eröffnet worden, und es gibt keinerlei Fortschritt.
Auch wenn es Spaß macht, muss sich auch mal überlegen, wie blödsinnig es eigentlich ist, länger als drei Jahre über den Wechsel eines Spielers zu einem bestimmten Verein zu spekulieren, obwohl sich überhaupt nichts, aber auch gar nichts tut.
Eigentlich müsste man das Gerücht schließen.
39 Monate, keine Entwicklung, Schluss.
Auch interessant mal zu überlegen, wie viele Artikel hier gepostet worden, die alle für den Papierkorb sind.
Zitat von summerbreak
Quelle: http://www.sport1.de/transfermarkt/2017/02/fc-bayern-will-kai-havertz-von-bayer-leverkusen-unbedingt
Vielmehr steht nach SPORT1-Informationen ein ganz anderer Spieler auf der Wunschliste des Rekordmeisters ganz oben: Kai Havertz. Der 17-Jährige zählt als große Entdeckung in dieser Spielzeit, Lobeshymnen gibt es bereits en masse.
Ich finde ja, es sollte ein Ablaufdatum für Gerüchte geben. Dieses hier ist vor 3 1/2 Jahren eröffnet worden, und es gibt keinerlei Fortschritt.
Auch wenn es Spaß macht, muss sich auch mal überlegen, wie blödsinnig es eigentlich ist, länger als drei Jahre über den Wechsel eines Spielers zu einem bestimmten Verein zu spekulieren, obwohl sich überhaupt nichts, aber auch gar nichts tut.
Eigentlich müsste man das Gerücht schließen.
39 Monate, keine Entwicklung, Schluss.
Auch interessant mal zu überlegen, wie viele Artikel hier gepostet worden, die alle für den Papierkorb sind.
Hmm also jetzt wo es heiß wird möchtest du den Thread schließen? Also nicht zwingend zu Bayern, aber diesen Sommer möchte er ja wohl seine Zukunft geklärt haben.
Macht doch auch keinen Sinn.
Dann lieber jedes Gerücht nach einer Transferphase zurücksetzen.
Das mit dem Papierkorb kann man nicht ernst nehmen.
Rückblickend ist es immer leicht zu sagen, was Mist ist und was nicht. Aus der damaligen Perspektive lag es aber in der Zukunft.
Spiel mal bitte Lotto am Samstag, dann komm ich Sonntag und lache dich aus weil ich die zahlen von gestern kenne.
Es ist auch gegenwärtig leicht zu sagen, was Mist ist und was nicht.
Alle Berichte mit dem Inhalt „Bayern ist interessiert, aber es gibt nichts Neues“, sind Mist. Du kannst gerne die letzten 1011 Beiträge mal danach durchkämmen, wie oft eine Quelle gepostet wurde, die keinen neuen Stand gebracht hat.
Der Stand vom Februar 2017 ist:
Bayern ist interessiert am talentierten Havertz, der allerdings erfolgreich für Leverkusen spielt, die ihn nur gegen eine sehr hohe Ablöse gehen lassen.
Erklär mir doch mal bitte, was im Juni 2020 anders ist.
Zitat von Leinad
Havertz wäre nicht der erste Spieler den man über Jahre verfolgt und an dem man prinzipiell Interesse in dieser Zeit hat.
Mit Goretzka gibt es da sogar ein sehr gutes aktuelles Beispiel den wir intensiv seit seiner Jugendzeit auf dem Schirm hatten und sich u.a. Gerland schon zum Jugendspieler Goretzka sehr offensiv äußerte.
Hättest du bei Goretzka bis kurz vor seinem Wechsel auch geschrieben, dass es keinen Fortschritt gäbe?
Ich bin mir auch nicht sicher was du als Fortschritt erachten würdest. Ein Spieler kann nun mal nur bei einem Verein unter Vertrag stehen und wie konkret das Interesse oder die Verhandlungen sind lässt sich dann von Außen ohnehin kaum einschätzen.
Zitat von joey67
Ich finde ja, es sollte ein Ablaufdatum für Gerüchte geben. Dieses hier ist vor 3 1/2 Jahren eröffnet worden, und es gibt keinerlei Fortschritt.
Auch wenn es Spaß macht, muss sich auch mal überlegen, wie blödsinnig es eigentlich ist, länger als drei Jahre über den Wechsel eines Spielers zu einem bestimmten Verein zu spekulieren, obwohl sich überhaupt nichts, aber auch gar nichts tut.
Eigentlich müsste man das Gerücht schließen.
39 Monate, keine Entwicklung, Schluss.
Auch interessant mal zu überlegen, wie viele Artikel hier gepostet worden, die alle für den Papierkorb sind.
Zitat von summerbreak
Quelle: http://www.sport1.de/transfermarkt/2017/02/fc-bayern-will-kai-havertz-von-bayer-leverkusen-unbedingt
Vielmehr steht nach SPORT1-Informationen ein ganz anderer Spieler auf der Wunschliste des Rekordmeisters ganz oben: Kai Havertz. Der 17-Jährige zählt als große Entdeckung in dieser Spielzeit, Lobeshymnen gibt es bereits en masse.
Ich finde ja, es sollte ein Ablaufdatum für Gerüchte geben. Dieses hier ist vor 3 1/2 Jahren eröffnet worden, und es gibt keinerlei Fortschritt.
Auch wenn es Spaß macht, muss sich auch mal überlegen, wie blödsinnig es eigentlich ist, länger als drei Jahre über den Wechsel eines Spielers zu einem bestimmten Verein zu spekulieren, obwohl sich überhaupt nichts, aber auch gar nichts tut.
Eigentlich müsste man das Gerücht schließen.
39 Monate, keine Entwicklung, Schluss.
Auch interessant mal zu überlegen, wie viele Artikel hier gepostet worden, die alle für den Papierkorb sind.
Havertz wäre nicht der erste Spieler den man über Jahre verfolgt und an dem man prinzipiell Interesse in dieser Zeit hat.
Mit Goretzka gibt es da sogar ein sehr gutes aktuelles Beispiel den wir intensiv seit seiner Jugendzeit auf dem Schirm hatten und sich u.a. Gerland schon zum Jugendspieler Goretzka sehr offensiv äußerte.
Hättest du bei Goretzka bis kurz vor seinem Wechsel auch geschrieben, dass es keinen Fortschritt gäbe?
Ich bin mir auch nicht sicher was du als Fortschritt erachten würdest. Ein Spieler kann nun mal nur bei einem Verein unter Vertrag stehen und wie konkret das Interesse oder die Verhandlungen sind lässt sich dann von Außen ohnehin kaum einschätzen.
Mit deinem letzten Satz bringst du es doch auf den Punkt. Du hast hier über 1000 Beiträge Spekulationen, und großen Anlass dazu hat es nicht gegeben.
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