Kai Havertz zu Real Madrid?

Nachdem Barcelona noch mit Rudies Resterampe scheiterte, versucht es jetzt Real gar mit einer Leihe, ohne den Spieler kaufen zu können. Sorry, ich schätze Rolfes clever genug ein, sich nicht über den Tisch ziehen zu lassen. Real versucht einen Spieler von der Gehaltsliste zu kriegen und sich den Spieler zurückzuholen, wenn die Ausbildung abgeschlossen ist. Die Zeche solle Bayer zahlen. Sorry, Real ist genauso klamm wie alle Vereine und versucht es über Notlösungen. Für mich spielt Havertz naechste Saison in Leverkusen.

Ich sehe nicht, wo das bekommen von 85mio€ (gerade in Coronazeiten außerordentlich viel Geld) + eine Zweijährige Leihe eines der Top-Talente Brasiliens (würde man ja im Normal auch pro Jahr 5-10mio€ Leihgebühr zahlen = schlussendlich käme man sogar ungefähr auf die 100mio, die Völler veranschlagt hat) irgendwie über den Tisch ziehen ist.

In den zwei Jahren von Reinier hätte man genau die Zeit überbrückt, die Wirtz benötigt, um in die Fußstapfen von Havertz zu treten.

Die Bayern geben die Hoffnung nicht auf.

Der wechselt zu 100%, im Zweifel muss Lev von den 100Mio abrücken.
This contribution was last edited by Marbelous88 on Jun 18, 2020 at 12:07 AM hours

Kai ist ein 10er. Als 8er taugt er nur bedingt. Bei Leverkusen funktioniert das zwar gut, aber eben, weil er da der Freigeist ist. Ergo bekommt er seine Freiheiten, weil er der Superstar des Teams ist. Bei uns wird das nicht passieren. Zudem hat Fede Modric ersetzt. Modric wurde in dieser Saison zum Einwechselspieler. Dass Kai einer der besten Talente der Welt ist, sind wir uns einig. Aber das Gleiche gilt auch für Ødegaard. Er spielt nicht schlechter als Kai. Mit dem Unterschied, dass Martin alle Fäden bei La Real zieht. Er ist der Lenker und Denker.

Wie stellst du dir eig vor, wie Real 5 Spieler (Kroos, Fede, Ødegaard, Isco und Havertz) für 2 Positionen managt ? Sie alle wollen Stammspieler sein. Kroos ist nunmal Kroos. Für die nächsten 2 Jahre müsste er gesetzt sein. Aber was willst du zu Fede sagen ? Du hast ne super Entwicklung hingelegt, aber tut uns Leid, wir wollen lieber nen Anderen ? Was sagst du dann zu Ødegaard, der La Liga verzückt ? Es gibt viele Statistiken, wo er ganz vorne ist. Was sagst du zudem zu Isco, der zwar nie Stammspieler war, aber dennoch viel gespielt hat. James und Modric erwähne ich nicht, weil sie wechseln werden. Modric vllt erst 2021. Reinier ist noch nicht so weit.

Ja, Real wird Superstars kaufen. Mbappe ist das Ziel. Seine Ablöse wird sehr hoch sein. Alles zwischen 150-200m ist drin. Auch sein Gehalt wird hoch sein. Wahrscheinlich werden nur Messi und CR7 mehr als er verdienen. Selbst Neymar wird er hinter sich lassen, sollte er zu Barca wechseln. Dann brauchst du auch einen MS, der Benz ersetzen muss. Einen Backup für Casemiro (scheinbar Camavinga, der rund 50m Ablöse kosten soll). Nicht zu vergessen einen IV, der Ramos erbt. Na gut, dieser und Militao müssen um den Stammplatz neben Varane kämpfen. Das alles wird sehr viel Geld verschlingen. Aufgrund der Pandemie wird Real nicht so viel Geld ausgeben können, wie wir es gerne hätten. 100m für einen Spieler ausgeben, obwohl gar kein Bedarf auf dieser Position hat, ist gelinde gesagt blödsinn. Hätten wir Martin nicht, und hätte Fede nicht so eine tolle Entwicklung genommen, hätte ich dir recht gegeben, aber so nicht. Man kann nicht all diese Spieler unter einem Hut kriegen. Würde Kai 50m kosten, hätte ich nichts dagegen. Aber 100m ? In der Coronazeit ist das ne Menge Geld. Noch 20-30m mehr drauf und man könnte Sancho kaufen. Den bräuchten wir sogar. Mbappe könnte dann als MS fungieren. Jedoch hat Sancho keine Lust auf LaLiga. Er will anscheinend auf die Insel zurück.

Mir ist wirklich bewusst, dass Kai ein begnadeter Offensivspieler ist, der auch auf der 8 und als RA spielen kann. Aber unsere 8er Kroos, Fede, Martin und Isco sind auch sehr gut 100m für Kai ausgeben und dann vllt Fede oder Isco für 50m zu verscherbeln, obwohl man nicht unbedingt viel besser geworden ist, ist nicht das gelbe vom Ei. Vor allem, wenn man bis 2022 Spieler wie Mbappe, Halaand, Camavinga und ein IV kaufen will.

Der Schuh drückt bei uns ganz klar im Sturm und auf RA. Asensio war verletzt und hat knapp 1 Jahr nicht gespielt. Bale ist unerwünscht, sehr oft verletzt und spielt leider sehr schlecht - nur 2 Tore in der laufenden Saison (n blöder Teufelskreis). Lucas hatte nie Stammplatzpotential, nur ein Rotationsspieler. Rodrygo ist eig LA, spielte notgedrungen, wegen Asensios Verletzung, als RA. Zudem ist er noch sehr jung. Seine erste Saison in Europa. Ähnliches gilt für Brahim, Vinny und Reinier... Benz wird älter, und obwohl er ein begnadeter mitspielender MS ist, ist er nie der Knipser gewesen. Wenn auch er mal schlechte Phasen hat und nicht knipst, dann haben wir grosse Probleme. Mariano ist fast immer verletzt und spielt ja kaum. Jovic wirkt auch wie n Fremdkörper. Nur 2 Tore erzielt bislang und hat sich zudem verletzt. Ein kurzer Blick in die Statistik offenbart, welche Spieler nach Benz die meisten Tore für uns in La Liga geschossen haben: Ramos 6 Tore (IV), Kroos 4 (ZM), Modric (ZM) und Case (DM) mit jeweils 3 Toren. Wenn bei einem Club wie Real Madrid die 2. bis 5. beste Torschützen ein IV, ein DM und 2 ZM sind, hast du ein Riesenproblem!

Dieser Wechsel ist extrem unwahrscheinlich. Aber naja, man hat auch schon Kühe kotzen sehn...

EDIT:
Da sich viele James wünschen: er soll bei uns rund 12m Brutto verdienen. Ich weiss nicht, ob er auf 50-60% seines Gehalts verzichten würde. Viel wahrscheinlicher ist, dass er zu Atleti wechselt...

Real wollte Brahim verleihen. Er stellte sich stur und wollte bleiben. Warum ? Ich hab keinen Plan. Als Aussenstehender versteh ich seine Beweggründe gar nicht. Vllt war dies ihm aber eine Lehre und er lässt sich dieses Mal verleihen. Er ist ein grossartiges Talent. Er könnte mMn Leverkusen weiterhelfen.

Auch ein Odriozola, Kubo, Reinier, Mariano und Lucas wären was für Leverkusen. Keiner dieser Spieler verdient sehr viel.

Auch ein Ceballos könnte interessant werden. Reguilon vllt auch für 1-2 Jahre Leihe, falls Marcelo noch 1-2 Jahre bei uns bleibt. Bei Vallejo bin ich skeptisch.

Asensio ist natürlich nonsense. Zizou liebt ihn. Er will ihn unbedingt behalten. Ausserdem wäre es extrem unkug ihn direkt nach einer überstandenen langwierigen Verletzung (Kreuzband- und Meniskusriss) abzugeben. Er würde kaum eine Ablöse generieren. Dann lieber ein Jahr lang behalten, ihn spielen lassen und erst dann sehn, wie man mit ihm verfährt.

Grds ist es schwierig einzuschätzen, ob die o.g. Spieler ein Upgrade zu den bereits vorhandenen Spielern bei Leverkusen darstellen, da ich Leverkusen nicht verfolge und deshalb nicht wirklich weiss, wie gut zB Bellarabi oder die Benders sind. Oder, wo der Schuh bei Leverkusen drückt.


K
This contribution was last edited by K-Albo on Jun 18, 2020 at 5:09 AM hours

Wichtig wäre mir, dass Leverkusen die Ablöse nicht durch Spielerleihen drücken lässt.
Man muss schon Transferrechte an Spielern bekommen, damit man einen sportlichen, aber auch finanziellen Nutzen davon hat.

Sowas wie 90 Mio. EUR und eine einjährige Leihe von Reinier wäre daher kein guter Deal.
Da hat nur Real etwas von. Als ob Leverkusen sonst 10 Mio. EUR für eine Leihe ausgeben würde...

Wenn Real keine 100 Mio. EUR zahlt, müssen sie eben solche Spieler anbieten, mit Leverkusen gefallen. Auch wenn es Spieler sind, die man lieber behalten möchte. Da müssen Sie sich schon entscheiden, ob sie Havertz wollen oder wo die Prioritäten liegen. Nur Spieler anbieten, die Leverkusen nicht weiterbringen, wird nicht ausreichen.

Diese Diskussion hat sich stand heute weitgehend erschöpft. Es gibt einenader widersprechende Meldungen zu Havertz (Chelsea ist in der Pole, wenige Tage später Real in der Pole, vor Chelsea war Bayern in der Pole und so weiter).

Die Diskussion hier ist auch ziemlich stark bestimmt durch den Wunsch vieler User, Havertz überallhin, nur nicht zum FCB wechseln zu sehen, weswegen dann auch solche Gerüchte, wie jetzt bei Real und Chelsea dankbar aufgenommen und aufgebauscht werden.

Ich für meinen Teil denke, dass Leverkusen den finalen Preis für Havertz erst nach Ende der Saison festlegen wird. Ebenso wird Havertz seine finale Entscheidung, ob er sich noch ein Jahr bei Leverkusen vorstellen kann, nach Ende der Saison treffen. Erst dann weiß man, ob Bayer CL spielt. Das wird sicher auf beide Entscheidungen Auswirkungen haben.

Und dann wird man sehen, ob irgendjemand bereit ist, Havertz Ablöse (100 Mio? Vielleicht weniger. Wer weiß?) zu bezahlen.

Real hat in den letzten Jahren bewiesen, dass sie sehr klug einkaufen können. Einen 100-Mio Transfer gab es bei Real seit Bale nicht mehr. Leute Ceballos, Asensio, Rodrygo, Vinicius und so weiter kamen für deutlich niedrigere Ablösen. Um einen Griezmann z.B. hat man sich auch nciht bemüht und bei Kane war das Preisschild von über 100 Mio auch zu hoch. Ebenso bei Sancho oder Dembele. Deswegen habe ich meine Zweifel, dass man für Havertz diese Summe bieten wird.

Doch einen hundert Millionen Transfer gab es bei real auch nach Bale Siehe Hazard.

Dazu passt, dass sich Real um Fabian Ruiz bemüht. Auch kein Schlechter.

Ich glaube nicht, dass Real Madrid (Corona Zeiten mal ausgenommen) ein 100 Mio. EUR Transfer abschrecken würde.

Ich hätte nach den letzten Transferst darauf gewettet, dass man abschmiert, da bis auf Hazard zuletzt nichts wirklich namhaftes verpflichtet wurde, wo man sagen würde, dass der Spieler ein fertiger Top-Star ist.
Statt dessen nur viel Jugend. Dennoch spielt man oben mit. Und die verpflichteten Jugendspieler haben alle ein enormes Potential. Wenn die sich nur annähernd so entwickeln werden, wie man erwarten kann, wird Real über Jahre kaum noch was in die Mannschaft stecken müssen. Und wenn, dann nur punktuell.

Havertz würde sich da vom Alter noch gut einreihen.

Da Real zu den Vereinen zählt, die jeden Spieler halten können, könnte Havertz bei entsprechenden Leistungen, die kommenden 10 Jahre in Madrid verbringen. Wenn man die Ablöse auf eine solche Laufzeit umlegt, ist es am Ende nicht viel Geld.
Da waren 100 Mio. EUR in einen 28 jährigen Hazard schlechter investiert - bezogen auf die zu erwartenden Jahre, auf die man die Ablöse umlegen könnte.

Leverkusen muss sich hier - trotz Corona - teuer verkaufen.
Spieler mit einem solchen Transferwert wird man so schnell nicht wieder haben.
Mit dem Geld könnte man über Jahre etwas aufbauen.

Meinetwegen sollen auch Spieler mit eingebaut werden. Aber bitte nur solche, die Leverkusen haben möchte und keine die Real loswerden will. Auch bei einer Verrechnung mit Spielern sollte Leverkusen durchsetzen, dass Preise angesetzt werden, die man teilt.

Die Diskussionen sind eher stark bestimmt durch User, die ihn immer noch zum FC Bayern schreiben wollen. Hier sind auch mehr FCB Wappen unterwegs, die uns pausenlos erklären warum Chelsea, Madrid, Barca und Co keinen Sinn machen. Die größte Comedy ist aber, das einige immer noch glauben Havertz würde noch ein Jahr in Leverkusen spielen. Natürlich ohne den Hintergedanken das er dann 2021 für eine Witzablöse nach München wechselt.

Es gibt gute Quellen die das Gerücht um Madrid befeuern. Da ist kein Springer Verlag oder ähnliches unterwegs..